 | | | все, что ниже, это я написала) вечно они с чемберленом у меня под ногами путаются:) |
|
| | | gorizont. вы так на символизм реагируете, как будто это что-то оскорбительное. а между тем, это направление как раз и культивировало глубокую символичность. что под парусом вы себя подразумевали, я догадалась. а вот что буря, которая говорит вам "не молчи",это я - не ожидала, удивили. вы уверены, что меня в лице бури поняли правильно?)
ПС. то, что сочинил мой сын - называется синдромом чукчи - что вижу, то пою. в его возрасте так развлекается каждый второй ребенок.
ППС. а за пожелания спасибо, конечно. и вам того же) |
|
| | | Уважаемый Иван Никанорович! Зачем искажать великого
А.С. Где Вы у него нашли, что " у работника Балды"
да помилуй Вас Бог: у Балды никакого работника не было. Прочитайте внимательно заголовок, там всё правильно записано, поэтому о вашем словоблудии в отношении величайшей сказки, где Вы все исказили я
больше говорить не буду: Вы, как некоторые, хотите
высысать факты из пальца. |
|
| | | Элис, уважаемая! Удивляюсь, где же Вы нашли, что я
"забижаю Вашего сына", я как раз от чистого сердца
пожелал ему успехов, даже не против, чтобы он написал
более талантливо, чем я. А вот Вам, как литератору,
пожелаю, чтобы Вы достигли такого уровня ( а это для
Вас, я думаю не составит большого труда), чтобы никто
не смог тыкнуть, только надо больше внимательности
и меньше самоуверенности. Успехов. |
|
| | | Уважаемая! Я говорил о том, что мой стих глубоко
символичен и не о каком символизме я не говорил, я пока прекрасно разбираю разницу этих двух слов.
А символичност этого стиха состоит в том, что под
парусом подразумеваю себя. А под бурей - Вас и Вам
подобных. Если что-то ьудет непонятно - спрашивайте. |
|
| | | Я согласен с уважаемой Saltsa(ой;) в отношении концепции квантовой логики относительно поэтического текста. Иногда действительно бывает недостаточно логических значений в рассуждении, поэтому приходится обратиться к другим точкам обсчета (аксиомам). Ведь главное в этой жизни, как указывал Д.Кабалевский: "становление музыкально-поэтической культуры как неотъемлимой части духовной культуры", а также в раскрытии приоритетных качеств социально-значимого субъекта, сформированного в результате осознанно-эмоционального отношения к поэзии и ко всему творчеству в целом. А следовательно, анализ поэтического текста должен производится в контексте и взаимосвязи с другими видами науки и искусства.
И еще. Сочетание некоторых слов навеивает в уме образ произведения "Сказка о попе и его работнике Балде":
Если подлазить под кобылу
Нет желания у работника Балды,
То кобыла считает это чертовщиной,
Поп посылает Балду с матерщиной,
Как-будто бы боится оный сраму...
С наилучшими пожеланиями. Иван Никонорович. |
|
| | | и вы мне сына не забижайте! у него и так жизнь нелегкая - папа режиссер, мама литератор...еще и дяди добрые нехорошего желают) |
|
| | | символизм - это да...это хорошо. вот господа символисты, брюсов, например, или иванов, не брезговали, лекции читали по своему предмету для желающих вникнуть. не побрезгуйте и вы, объясните мне, неграмотной, символизм вашего стихотворения "парусник и бури". только не общекрасивенькими тезисами, а по существу, пжалста. в стандартном курсе теории стиха и прозы есть такой рабочий момент - построчный анализ произведения. вот, если можно, что-нибудь в этом роде) |
|
| | | Пётр Андреевич!
Это что, попытка меня оскорбить?
Или обидеть? ;)))
Гы.
Попытка не зафиксирована.
|
|
| | | Думасту! Читай такие шедевры, как "Сознательно- бессознательный скунс" - это подходит Вашему интелекту,
Вы таким только "шедеврам" поёте дифирамбы и ставите
самые высокие оценки, потому что сами Вы ничего лучше
не написали. |
|
| | | 2 элис
Да, скажем так, немножко расшифрую, что хотел сказать Пётр Андреевич.
:)))
Он почему-то форум обсуждения своих стихов упорно называет своим сайтом. :)))
Вот такое вот ГЫ! |
|
| | | 2 элис
Коль чувство юмора отсутствует как класс
нет смысла догонять и думать о высоком.
Нам лучше верить в то, что старческий маразм
минует нас, не то таким же выйдет боком.
;)))
|
|
| | | А вот зачем мне это знать, что вы догоняете, а что не
догоняете, если Вы спрашиваете Думасту, то обращайтесь на его сайт.
Я восхищен Вашим сыном, если он "подобное сочинил",
значит у него большое будущее. Пожелаю, чтобы он со
временем сочинял равноценное, не возражаю, если даже
более талантливое - я не завистливый. Это стихотворение символичное, и если бы вы понимали этот
символизм, то не спросили, почему "Не молчи". |
|
| | | Не, а сказать-то что хотел автор? В чем парадокс? Ну не хочет дама и не хочет, потому гонит, что же в этом парадоксального? Напротив, логично.
...И чем "отмечен" мужчина, не желающий даму,- отмечен аж самим импотентом? Медалью, что ли, или благодарственным письмом? Про венчанье с евнухом - вообще всем атас:). Он и женщину-то не хочет, а ему - венчаться с евнухом зачем-то автор предлагает.
В том, что тут нагорожено, именно это просматривается,
Вы хотели сказать только, что когда ж. не хочет м. и наоборот - это печально и неестественно. Даже парадоксально, как вам кажется. Ну так зачем монтень на плетень городить, так бы ясно и написали.
крайне низкий уровень стихосложения, оценки с минусом в шкале, к сожалению, нет. |
|
| | | 2 элис.
;)))
Да страшного-то ничего нет.
Только ржач периодически разбирает.
Благодаря Петру Андреевичу этот сайт становится ещё более живым.
Без него здесь периодически скучно становится.
:))) |
|
| | | мда...от страшного до смешного...и наоборот:) |
|
| | | 2 элис
Дело не в логике. :)))
Есть вещи которые автор не понимает, или категорически не хочет понимать.
Зато размахивание словарными статьями и кичение познаниями в грамматике (по моему глубоко субъективному мнению ничего под собой не имеющими)- это хороший вкус. :)))
Приведу маленькую цитату из форума к творению господина Sakur'ы " Шаловливый лучик"
"Аношина Вера [произведения рецензента] [игнорировать рецензента] 85.30.x.x 3 10-02-2007, 20:02:05;
В русском языке нет глагола "ложить". "...И хотел на ней он зло согнать..." - может, этот стих на японском?
sakura [произведения рецензента] [игнорировать рецензента] 77.123.x.x - 10-02-2007, 21:37:02;
Уважаемая Вера! Этот стих на русском языке: в спортивном языке употребляется слово ложить (но не класть) на лопатки противника (идет разговор о борцах);конечно, на ком согнать зло? - конечно - на ней, но не Вас же. Так что разберитесь в праилах русского языка! А вот ваша книга без букв - может и на
японском, это Вам виднее.Успехов Вам. "
Аффторский стиль полностью сохранён. :))) |
|
| | | Пётр Андреевич!
Вы о чём?
О "Крем-брюле"?
А почему мне за это должно быть стыдно?
Нет, я конечно помню, что Вы не любите пародии и шутки.
Но если другому автору нравится, почему ж я не должен писать подобные стишки? :)))
К тому же, что скрывается под Вашим "взяться серьёзно за творчество"?
По моему глубоко субъективному мнению, я абсолютно серьёзен в своём творчестве, ибо...
|
|
| | | Dymasty, я вот тут по вашей ссылочке прогулялась, нашла там авторский тезис:"Так что я здесь делаю попытку применить на практике такие фразы, которые обычной логике не поддаются, а вот поэтической сколько угодно". я, наверное, не доросла до поэзии...ну, не понимаю я, как может поэтический прием не поддаваться обычной логике. и что это за поэтическая логика, которая противопоставленна общечеловеческой? чего-то я в этой жизни не догоняю - можбыть, женская логика мешает?:) |
|
| | | Извините за беспокойство, Пётр Андреевич (так ведь?), прошу вас повторно посетить обсуждение произведения Главный вопрос...
Также хотелось бы извиниться за своё излишне импульсивное поведение. Очень стыдно. |
|
| | | Dymasty! Сколько раз я обращался к Вам взяться серьёзно за творчество, а взяли и выдали совсем недавно такое, что и вспоминать не хочется. Неужели
Вам самому не стыдно за такой поступок? |
|
| | | Э...
А что Вы у меня в последнее время просили, кроме снятия игнора с самого себя? :)))
Напомните, please!!!
П.С. Кстати, приставки "то" в русском языке нет. ;))) |
|
| | | Lymasty! Это длительный процесс, поэтому на Стихии за
такой короткий срок сделать переворот в чье-то сознании невозможно, но, надеюсь, что будут такие и на
Стихии, дайте только срок. Конечно, кто написал такое
произведение , как "Сознательно- бессознательный скунс" -его только могила исправит. Я хотел было разобрать пару десятков строк и указать на те ошибки,
какие там допущены, но это оказалось невозможно сделать: их столько в каждой строчечке, такая бессмыслица в каждом выражении, сплошная безграмотность, и я бросил это занятие- оно в этом случае бесполезно. Почитайте сами. Я бы хотел, чтобы Вы не отделывались одним словом, а разобрали каждую
строчку, каждое выражение, даже такую элементарщину
на каждом шагу допускает - приставу ТО пишет всюду без чёрточки. А о согласовании членов предложения у
автора вообще понятия нет. Здесь и Бог будет бессилен.
|
|
| | | Многоуважаемый Пётр Андреевич.
Вы по-прежнему игнорируете мои вопросы? :))) |
|
| | | saltsa уважаемая! Я вполне с Вами согласен, что вариантов произведения может быть десятки, я вполне согласен с тем, что и Ваш вариант вполне приемлем, другие авторы могут предложить другие варианты, и я так же буду с ними согласен, даже я сам могу сделань
не один ещё ввариант, так как , действительно, есть
уйма всяких местоимений, существительных и прилагательных, а глаголов и того больше. Спасибо.
поверьте, я с удовольствием читал Ваш комментарий,
он по-своему прекрасен своей обьективностью и новизной. Желаю Вам всех благ. И творческих успехов. |
|
| | | Что же касается Вашего самосовершенствования на поприще стихоплетения, хотелось бы отметить в обсуждаемом произведении чрезмерный избыток указательных частиц ("это"). В русском языке есть и другие указательные частицы ("вот" и "вон"). Кроме того, существуют и указательные местоимения ("этот", "тот", "такой", "таков", "столько", "сей", "оный"). Если разнообразить Ваше произведение укзательными частицами местоимениями, то получится к примеру вот что:
Если подлазить под мужчину
Нет желания у милой дамы,
И она считает это чертовщиной,
Посылает /это/ВОН с матерщиной,
Как будто бы боится она сраму.
Если мужчина избегает женщин
И отвергает /эти/ВОТ их желания,
Тогда он с евнухом обвенчен,
Импотентом он тогда отмечен-
Прими, Господь, его страдания.
Трудно назвать /это/ТАКОЕ жизнью,
Хотя трудно назвать и тризной.
А о разнообразии имён существительных и прилагательных и подумать страшно...
Успехов. |
|
| | | Уважаемый Автор, разве Вы не знаете, в каком русле двоичная логика (истина и ложь) используется наукой? Собственно формирование науки и есть развёртывание дедукцоиды, причём по весьма жёстким правилам. Такой подход позволяет формулировать истинные утверждения в рамках начальных допущений (аксиом). Проблема в том, что ввдённые допущения всегда резко обедняют спектр явлений, которые можно подобным образом исследовать. Например, в квантовой теории не действует двухзначная логика. Там свойственна трёхзначная логика: да, нет и неопределённость (хрен знает что). Иными словами, количество логических значений в рассуждении - и есть одно из допущений. В реальной жизни имеет место многозначная логика - ценностная логика. Ведь как писал Гёте: "Теория, мой друг, суха, а древо жизни вечно зеленеет"...
Таким образом, логунг: "Вперёд к Истине!" созвучен, как мне мерещится, лозунгу: "Кибернетику в массы! Сделаем из народа зомби." |
|
| | | Элис, уважаемая! Я порлностью с этим согласен и я двумя руками голосую за это. Спасибо. Вот это деловой разговор, даже на душе приятно становится, когда почитал Ваш ответ. Успехов Вам. Я так же стараюсь не переходить на личности, только указываю на те конкретные недостатки с одним желанием, чтобы откровенный абсурд и явные грамматическме ошибки были устранены в дальнейшем. Но когда в ответ идут сплошные грубейшие оскорбления, ничем не обоснованные, и в этом случае я применяю самый действенный метод:указываю на их многочмсленные откровенные абсмурды, неграмотность, отсутствие элементарного понятия о поэтическом творчестве (А я
убедился, кто в ответ на неопровержимые недостатки отвечает таким хамством, то можно, не читая его произведений, сказать, что это откровенная бездарь,
только они сгруппировались несколько человек и пишут друг другу "сногсшибательные отзывы" под одним "произведением" по десятку раз одни и те же комментаторы. Я с Вами разоткровенничался. Простите. |
|
| | | 1. смерть это, безусловно, антоним жизни, а тризна - нет. как и любой обряд, тризна вершится живыми, хоть и в честь мертвых. мысль ваша, конечно, ясна, но с точки зрения семантики выражена неграммотно.
2. "Не буду я вдаваться во все те детали
с евнухом и импотентом: как Вы любите говорить - это
поэтический приём" - я не люблю так говорить. я не считаю, что слабое владение материалом(а для поэзии материал - слово) можно и стоит обзывать "поэтическим приемом".
3.я не перехожу на личности. я не выискиваю недостатки. я не собираюсь обсуждать содержание ваших произведений или отсутствие такового. но небрежное отношение к слову в литературном произведении считаю неприемлемым. |
|
| | | Уважаемый МТ, у меня нервы крепкие, но зачем нужно
было повторять 36 раз, неужели Вы думали, что так
Ваши слова будут убедительней. Успехов.
|
|
| | | Пётр Андреевич, это я у Вас на нервах поиграть решил. Спокойной ночи! |
|
| | | Я не знаю, кто автор слов : "Ну и мудак ты, дед". А не
мудак ли он сам, если не понимает, что я написал горькую правду. Свколько таких ситуаций бывает и с молодыми людьми. Если я задел лично Вас, то прошу меня
простить. |
|
| | | Уважаемая Элис! Не буду я вдаваться во все те детали
с евнухом и импотентом: как Вы любите говорить - это
поэтический приём. А вот ЖИЗНЬ и ТРИЗНА -разве это
не антонимы: ЖИЗНЬ -это жизнь, а ТРИЗНА - это обряд
в честь умершего, а СМЕРТЬ- это антоним ЖИЗНИ. Спасибо Вам за то, что Вы настойчиво добиваетесь истины, я тоже из этого десятка. Успехов Вам и всех
благ. Я надеюсь, что мы поймём друг друга и будем ещё
друзьями. В моей практике были случаи, когда я своей
настойчивостью добился, что автор (а я видел, что у него есть задатки, но его портили вот те "знаменитые
отзывы" "КЛА -С -С -С!!!!", "КЛЁ-ВО-О!!!!" не обращая внимание на грубейшие нарушения логики, грамматики и поэтичности, и автор начинал верить, что
ему нет необходимости работать над повышением своего мастерства, ведь его засыпают прекраснейшими отзывами
и высочайшими оценками), со временем поняв мою правоту, а перед этим что только не говорил в мой адрес, какую грязь не лил не в адрес моего творчества,
а в адрес моей личности, и изменив своё отношение к
творчеству, стал выдавать прекрасные произведения и
даже потом был мне благодарен. Но на это способны не
многие. А жаль. И я- не святой, и я нуждаюсь в "контроле" и помощи, чтобы не зазнавался и работал
над теми недостатками, какие есть, т.е. - над повышением мастерства. Но я очень болезненно реагирую,
когда стараются найти недостатки там, где их нет. |
|
| | | Ну, здорово! как всегда. и немножечко нервно:
"Тогда он с евнухом обвенчен,
Импотентом он тогда отмечен-
Прими, Господь, его страдания".
Пардон, а как можно обвенчать с евнухом? тем более, что все-таки "обвенчАн". И как именно на этом несчастном отметился некий импотент?(можбыть имелась ввиду импотенция?). после всего этого господь, конечно, не может не принять ваших страданий)
"Трудно назвать это жизнью,
Хотя трудно назвать и тризной". - вы действительно считаете, что слова "жизнь" и "тризна" являются антонимами? |
|
| | | Dymasty! А что дети не могут открыть сайт МАТА?
Вот Вы приписывали все грехи в "мадам", а там ни одного матерного слова нет, есть " не дам", "махал",
"отдалася". Вот так надо писать о самых эротических
моментах. |
|
| | | Пётр Андреевич, здесь же дети! :)))
Давно бы уж сами в МАТе бы публиковались. :))) |
|
| | | В МАТ, в МАТ однозначно!!! :))) |
|
|
