СтихиЯ
спонсор
 
 
Обсуждение произведения "Летят перелетные птицы" (автор: Gabby) [все реплики на одной странице]
 
Черный [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/+0] [игнорировать рецензента]
82.208.x.x
5
02-09-2005, 16:26:01;
  Стаей журавлиною осень улетала,
Только для Читателя места не хватало,
Не успел за стаей, рухнул камнем вниз,
И бесцветным чучелом на ветвях повис..

Аврыло Селянинович [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
212.248.x.x
-
24-08-2005, 17:37:59;
  Мирре:
Ну да, про средний пол и средние ники - это тада получаемся мы с Кори главные пострадальцы!=))
В свете последних данных, добытых б(з)дительной натурой г-жи Зеленской, не к ночи будь помянута.=)
Кстати, Мирра - разоблачить могли, но гендерную принадлежность поменяли бы, с гарантией.=))) Благо, искатели жидомасонских заговоров в своих тапочках этим часто страдают...
Ну что уж тут поделаешь? Не фотографировать же свои наружные половые для вывешивания на всеобщее обозрение...=)))

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
24-08-2005, 13:34:37;
  Кори: ахуенная картинка, бля, распечатаю и на стенку повешу - красота! И все про правду. :))))

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
24-08-2005, 10:46:45;
  Gabby: не, Габби, нам с малюмой одного на двоих вполне хватает, мой явно был бы лишний. :)))) Меня же никто не неволил выступать здесь под женским ником - тут каешься в своем женстве, каешься, и то не верят, а если бы не признавалась, хуй бы разоблачили. :))) Мозгами я, наверное, среднего пола существо все-таки, Читатель где-то прав. :)))) А кому щас легко? :))))))

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
24-08-2005, 00:32:06;
  Габби, я знаю, и тем у меня много. Но один раз ликвидировали отдел культуры (востановила) в областной газете, а через несколько лет - еще раз ликвидировали, я плюнула и ушла. А это была единственная газета, где еще можно было опубликовать, и прочесть, естественно, и рецензию, и стихи, а теперь вот рубрику прочла недавно в газете: "култур-мултур". Честслово! над информашкой, что произошло такое-то там культурное событие: что, где, когда. Культурного содержания не нужно. "Пипл этого не схавает", считают мои оппоненты. А они правят бал. Так карта легла.

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
24-08-2005, 00:22:54;
  Верунь, я не верю. Ты просто недостаточно с этим тыкалась. Тема интересная, взгляд у тебя очень острый и эмоциональный, привести только мысли в порядок - и всё, можно печатать...

А девайс - от английского device - устройство, приспособление, штучка. :-))


Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
24-08-2005, 00:12:41;
  Габб, а статьи писать мне больше некуда - в Москве своих умников полно, а в новейшие представления редакторов провинциальных газет о том, чем следует развлекать читателя, поэзия и все, что с ней связано, не входит. И многое другое, о чем бы я хотела писать, тоже.

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
24-08-2005, 00:08:50;
  Габби, объясните умничке, девайс - это что и на каком языке, я у Мирры спросить стеснялась. Первый раз такое слово слышу.

tau [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-2] [игнорировать рецензента]
213.158.x.x
5
24-08-2005, 00:08:30;
  :))

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
24-08-2005, 00:05:44;
  Мирра Лукенглас
Дополнение: к "не суй нос не в свое дело", а хуй не в свое тело.
Вера - Мирре. С первым согласна адназначна, насчет второго считаю: если очень хочется, то можно :)))

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
24-08-2005, 00:05:40;
  Верка умничка большущая... Ты бы статью написала-то по предмету, материала у тебя выше крыши. А то, что Мирра умничка - уже давно не секрет. Хотя, как она сама и раскрылась, с пиздой. Но, что огорчительна, без девайса. А был бы у тебя еще, Миррка, девайс, все форумы на свете были бы точно у тебя!!! :-))

А Читатель бдит! Вот и раскрыл лесбийский заговор на сайте! До этого раскрывал только жидо-масонские... Растет на глазах... :-))

Аврыло Селянинович [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
212.248.x.x
-
23-08-2005, 23:59:32;
  Однажду один студент, набравшись наглости, спросил у профессора Розенталя: "Как пишется "похуй" - слитно или раздельно?"
Дитмар Эльяшевич грустно глянул на него и ответил:
"Если это характеристика моего отношения к Вам, молодой человек - то слитно. А если обозначение глубины великой еврейской реки Иордан, то раздельно".

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
23-08-2005, 23:40:55;
  Аврыле: сама охуеваю! :))))))

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
-
23-08-2005, 23:35:37;
  Вере: дополнение: к "не суй нос не в свое дело", а хуй не в свое тело. :))))))))

tau [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-2] [игнорировать рецензента]
84.52.x.x
5
23-08-2005, 23:29:57;
 

Аврыло Селянинович [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
212.248.x.x
-
23-08-2005, 23:23:27;
  Парадокс анатомии: хуя нету, а ума - до хуя!=)))))

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
23-08-2005, 23:09:03;
  Читателю 213.24: ни хуя себе, какие гости, жаль не в моем форуме!! А Вы бы ко мне заходили, я бы Вас чайком угостила. :))))) С хуя же это я не баба? Самая что ни на есть, с пиздой, со всеми делами. И как это, интересно, пол можно по комментам определить? Что за ноу-хау? Причем определяется, как я вижу, пока только средний. Сам ебет и сам родит, что ли? :)))) Не, рожать пробовала, а вот ебать нечем, не наградил господь девайсом, ума, говорит, и так до хуя. :))))

А чего бы Вере мне в любви не объясниться? Объясняются же тут в ненависти или в глупости сознаются, или в невежестве каются, или еще в чем? А любовь - дело хорошее. А виртуальная вообще ништяк - Платон бы обзавидовался. И пол тут неважен, и потолок. Буквами любить друг друга надо и цифрами. Удобно. Практично. Безопасно. :))))))))

То, что я не Натали, а Вера не Пушкин - тонко подмечено! Ой, догада!!! :))))

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 23:01:41;
  Чит, ты столько нового наговорил, просто удивляюсь! Впервые узнала, что я не Пушкин, а Мирра не Натали. Да и весь народ будеи в ахуе, когда такую новость узнает. Это ты вовремя все сообщил, а то без тебя мы бы не разобрались, кто есть кто.
Но что касается признаний в любви, то не тебе братец, меня регламентировать. Кого люблю - тому и признаюсь, и мне не важно, женщина это, мужчина, ребенок, старик, или старуха. Не суй нос не в свое дело.

Читатель [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-2] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 22:51:57;
 
Ах, как ты, Верочка-то разошлась, да не на ту (или того) на(за)пала! Мирра-то - не баба и не мужик, а что-то (судя по комментам) cреднее! Это в смысле пола! А в смысле потолка - анархия сплошная!!! :))) И еще, яснее ясного, что Мира не Натали, а ты, Вера, далеко, не Пушкин!!!:))) Стоит ли тебе объясняться в любви Мирре?! :)))

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
-
23-08-2005, 21:59:15;
  Вере: Тебя, Верочка, как и меня, надо раздраконить, чтобы соображалка заработала. :))))) За сучку Наталью Николаевну обиделась, что ли? :)))) Ее любящий муж, кстати, иначе как "моя пизда" в очень дружеской переписке (и с ней тоже)- не звал. И это на мой взгляд свидетельствует, что он в натуре любил свою жену. Для него слова мадонна и пизда были однокоренными. С чего ты взяла, что я считаю Н.Н. - черноземом (хотя в слове чернозем не вижу ничего стремного - охуенное понятие по всем понятиям)? Я не разделяю мнения ААА на ее счет - тут ревность говорит. Я не ревную Н.Н к Пушкину (как и ты, гы...), в силу многих обстоятельств, поэтому могу смотреть непредвзято: Наталья Николаевна - жена Пушкина. Любимая и любящая. Я читала ее письма к мужу, читале письма мужа к жене, в том числе и, скажем так, не широко известные, - ясен хуй - тут Любовь, Истинный Роман. Как бы это ни выглядело в глазах современников и потомков. Глаз до хуя. Пушкин - один. И Наталья Николаевна - одна. И Дантес не был по росту Н.Н., он был куда ниже, чмо полное. Я же ясно написала - она ему не дала. Что тут еще говорить? Хотя имела право на личную жизнь? Нравы уродские были, христианские ценности, бля, святость брака, честь, блядь, ебучая, - вот что всех погубило. Сейчас бы набил Пушкин морду Дантесу(а он набил бы - в драке побеждает не тот, кто сильнее, а тот кто злее), спустил бы его с лестницы, глядишь, этим дело и ограничилось. Ну Наталье бы дал пизды (она баба здоровая была, ниче, потерпела бы за дело). Ситуацию Пушкинской травли и дуэли в наши времена было бы куда проще разрулить - там бабло не замешано было, одна семейная бытовуха. А убил бы придурка, закосил бы на дурку, на крайняк - хорошие поэты на дурке заебись живут, по сравнению с остальными, конечно)

А Льву нашему Николаичу Толстому - непротивленцу - дворовые его советовали жену вожжами поучить, когда она повадилась бегать в Москве по проулкам в пеньюаре с воплями кликушескими (15 беременностей или что-то около того, забегаешь, блин!). Говорили, как рукой снимет! А он не мог - граф потому что. Он ее хуем пытал, гуманист. Зато сколько народу в его произведениях умерли мучительной и несвоевременной смертью - сублимация-с.... :)))))

А про дочку Дантеса в интернете можно найти много интересного, и про папу ее в кругу семьи, который как был чмом, так и чмом остался.

А вот у нас был случай - девочка влюбилась в отчима, возненавидела мать, сторчалась и выпала из окна 8 этажа. 2 часа валялась еще живая, никто не подошел - знали, что наркоманка, чем ей помочь? Милицию вызвать? :)))) Скорая их не берёт. И в общем-то правильно, есть куда более смертельно больные и умирающие. :)

Ты в натуре охуенный текст написала в защиту вечно беременных, вечно страдающих от деспотизма мужей и в то же время вечно жалеющих всю попадающуюся под руки шушеру баб. Печальная судьба и серийная... И кому это надо? :))))

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 21:04:05;
  Быть курой во щах - не преступление - данность.

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 21:01:46;
  И вообще малоплотворна концепция черного дела, совершаемого черными людьми, то есть заведомо порочными, подлыми. В данном случае.

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 20:55:26;
  Мирра, даже не делай вид, что ты не знаешь, до какой степени я с тобой согласна в том, что Пушкин - наше все, и до какой степени я скорблю о том, что он мог бы еще написать, если б не дуэль. И чисто по принадлежности - мы не пушкины, но мы одной крови. Просто есть один аспкт - с гениями трудно обычным людям. Да, Наталья "не дала" Дантесу. Хотя очаровалась им (и с ним она не чувствовала себя "никем"). Почему отказала? Вот только представить себя на ее месте.Да не была ль она беременна - она всю супружескую жизнь была беременна от Пушкина- то одним, то другим. А Поэта, вишь ли, "женщины любили" (а он их?). То есть, поэту можно все: плодить внебрачных детей, спать с сестрой и т.п., а красавице-Наталье только рожать от него? Думаю, она даже не кокетничала с мужчинами. Но на то и красавица, что в нее влюблялись! И...
4 ноября, после получения им анонимки, Наталья признается мужду во всем. Показывает письма, которые хранила. А не выбрасывала, как предписывал этикет порядочной женщине. Доверие к мужу-Поэту было полное, и она была честна с ним.
Сильные на то и сильные, чтобы быть великодушными. Пушкин был, насколько это у него получалось (в отношении жены). ОН ее выбрал в жены (она спасалась замужеством, она ребенок была). Ее взяли, ее бесконечно оплодотворяли, да, она влюбилась в никтожество Жоржа - он был ей по... росту. (Я не хотела намекнуть на рост Пушкина, я о другом). Она имела право, как любая личность, на личную жизнь, почему ты ей отводишь роль чернозема при Пушкине? Видишь ли, я исхожу из того, что Бог (?) дает талант не для того, чтоб он презирал лишенных оного,сознательно возвышался над ними и для вседозволенности. Когда люди сходятся в семье - талант уже не оправдание вести себя как попало. Нам бы, конечно, хотелось, чтобы он дожил до старости, все его близкие при нем играли бы вспомогательную роль. Но у них их жизнь тоже была единственной. И они ее проживали. Как? как умели. Как Софья Толстая, которая под конец получила в лицо от мужа, что она дура! Но Софья не была красавицей, красавицей была Наталья, она не виновата, что Дантес в нее влюбился. Она вообще ни в чем не виновата............................ Это, представь-ка, реплика Пушкина на предмет ее "вины". Даже не изменила! только влюбилась. Разве властно женское сердце в том, в кого влюбиться?
А основной сюжет, конечно: поэт и толпа, поэт и власть, поэт и посредственность. И вот тут - воля поэта не последнее дело. У него была воля, у него, не у нее, не у Дантеса. Эти педики-пассивные, они вообще, на мой взгляд сломанные люди. Но люди же, черт побери! неужели так сложно проникнуться состоянием не только себе подобного (Пушкин-Мирра), но и "насекомого" вдруг выползшего из-под железной пяты. Талант имеет власть над другими. Власть - это и Пушкин, и... Сталин. Власть разного рода. (Властвуй, Пушкин!) Он и властвует. Мы должны принимать произошедшее как неизбежность, понимать не только сильных, но и слабых. Сказать Наталье: я сестра твоя - наперекор разобщенности и... влюбленности в Пушкина. Я - сестра твоя - тихо в грохоте жизни. Неизвестно, куда бы сунулся Пушкин и насколько раньше, будь его женой не безропотная, безответная Наталья, а Марина, Анна, Ольга, да Вера, наконец. Да он бы на нас просто не женился, потом у что Наталья - лучше, предпочтительней для поэта. наталья - его выбор, его любовь, и как он расплатился за счастье быть с любимой тоже его личное дело. Как хорошо, что им наплевать уже на наши дебаты.
Мирра, я тебя люблю. И Пушкина тоже. Дантесу и Наталье сочувствую - они зернышки в жернове. Но они люди, их чувтсва, их жизнь заслуживают если не понимания, то сочувствия.

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
23-08-2005, 18:44:48;
  и вот еще цитатка на закуску:

"Кто-то из французских современных писателей сказал: «Мы не можем до конца почувствовать всю боль сердец русских, потерявших Пушкина, но неизвестно, что мы сказали бы и какою грязью забросали пресловутого Д’Антеса, убей он на дуэли, к примеру, нашего гения - Виктора Гюго! Все, увы, познается в сравнении!»

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
23-08-2005, 18:35:02;
  Вере: ...Говорят пушкинская эпоха, пушкинский Петербург. И это уже к литературе прямого отношения не имеет, это что-то совсем другое. В дворцовых залах, где они танцевали и сплетничали о поэте, висят его портреты и хранятся его книги, а их бедные тени изгнаны оттуда навсегда. Про их великолепные дворцы и особняки говорят: здесь бывал Пушкин. Или здесь не бывал Пушкин... Все остальное никому не интересно.

ААА

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
23-08-2005, 18:22:18;
  Вере: да уж, среди жалельщиков этого кавалергардского петушка меня нет... И по поводу дочки оного - сошла она с ума или повесилась, совершенно неважно. Теперь, особенно.

Твои жаления напоминают мне стандартную формулировку шансоновских песен - нормальный пацан был, но не повезло"... Попал в щи - значит, был куром... Ладно, хер с ним. Пушкин для меня всё, а Дантес - ничего. Если бы Пушкина убил (расколовшись при этом напополам) кирпич с крыши - я бы его жалела не больше и не меньше, чем Дантеса. :)))))

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 17:56:28;
  С Дантесом же, в отличие от Сталина, дело обстоит так, что не вполне по собственной воле действовал. Попал, как кур во щи. И представь, если записка Данзаса не подделка, какая это все несправедливость?!

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 17:50:49;
  не, Мирра, со Сталиным у меня все банально: ненавижу это исчадие ада, во всех его проявлениях, даже в стихотворных, хотя стихи писал совсем неплохие.
Мирра, насчет дочки Жоржа Дантеса прочти ниже: я там за дезу извиняюсь.

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 17:46:12;
  За то и жалко, что попал он, Жоржик. Мог бы быть обыкновенным благополучным карьеристом, и детки были б целы. А за Пушкина заступаться - уж Ахматова с Цветаевой заступились. Но у тебя это вышло лучше: "Удавила бы сучку, будь я Пушкин. Он же даже подзатыльника ей не вкатил...", они всего-то на века ее стерли в порошок, назвав "Пустое место пушкинской любви". (Ой ревновали!..) Опять же, как бы он ее удавил? Не мог Пушкин быть убийцей, сама гришь. Это Дантес смог... И то есть сомнения.

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
23-08-2005, 17:40:29;
  Вере: Кстати, а о жуткой доле Сталина - быть тираном и убийцей многих миллионов людей - ты не жалеешь? Рыдал, поди, закрывшись в туалете... :)))))) Что-то тут не то, с жалостью...

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
23-08-2005, 17:38:26;
  Вере: Пушкина женщины любили... Крестик, видите ли... Он же не изнасиловал сеструху... А Натали Дантесу все же не дала... После Пушкинской бычьей страсти вестись на жалостное блеянье невинного барашка - дурой надо быть редкостной. Понимала все же... кто есть кто...

Девушка же, дочка Дантесова, кстати, с детства была не в себе, и в общем-то правильно повесилась - после стихов Пушкина западло быть дочерью его убийцы, я ее понимаю. :)))))

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
23-08-2005, 17:32:47;
  Вере: А с чего ты взяла, что данное письмо, в котором юноша страдает прям как некоторые "поэты" на стихии, не фальшивка, написанная дантесом под диктовку старого пидора Геккерена, как там многое, если не все и происходило?) Я много чего читала по этой теме (в том числе и писем разных) - травля Пушкина принимала фантасмагорические масштабы - вранья там было ого-го... И друзья и враги - все, блядь, постарались... И намеренно, и случайно. То есть, стоит только написать кому-нибудь что он безумно страдает (а не мрачно пытается шутить над собой, как жестокосердный Пушкин), и ты уже поверила? Бумага, Вера, все стерпит. А возможно, бедняга, заведенный в эти игры "папочкой", струхнул гнева Пушкина и ему просто было страшно, что арап его просто задушит... Отсюда и лихорадка, и слабость... Проявления любви и страха выглядят иной раз одинаково. Кстати, что-то такое по поводу этого самого письма я читала... у Ахматовой же и читала, наверняка... А какое западло делал Дантес своей избраннице - некрасивой сестре, между прочим, столь возлюбленной им Натали. И она ничего...

Дантес попал в историю и участвовал ней глупо и убого, соответственно его умишку и политике Геккерена. Чего его жалеть-то, если бы не пушкиноубийство, хуй бы он чем прославился. А Пушкин и без этой дурацкой и смертельной истории, из которой он не хотел выходить убийцей (я разве неясно об этом сказала?) - велик, как никто.

Убогие духом у меня вызывают естественное отвращение, а отнюдь не жалость, как убогие телом...

Бедняга Дантес... Сталин тоже был глубоко несчастный человек и страдал запорами. Что же его не пожалеть?

Наталья Николаевна могла бы отказать арапу и не рожать 4 детей... Дети, блядь, на пожаре - с четырьмя спиногрызами... Удавила бы сучку, будь я Пушкин. Он же даже подзатыльника ей не вкатил...

А как Пушкин должен быть отреагировать на повешение беременной девки - поэму написать? Или вырвать волосы на жопе? После того уже - смысла не было... Дворянских детей бегало много по деревням (практика такая была)- не все их матери вешались - иначе Фета бы не родилось, к примеру...

Не буду больше за Пушкина заступаться. Жалей Дантеса, кто же его еще пожалеет-то, ущербного - куда лез-то, соображал?

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 17:31:00;
  Насчет того, всех жалею либо все ж не всех, это вопрос, да. Ибо в ситуации дуэли Пушкина с Дантесом я все же больше Дантеса жалею. Жуткая доля: убить солнце русской поэзии! С его-то скромными нравственными силами (Жоржовыми силами). Но не могу, не хочу, не буду его судить. Да и к чему, пророчил же Лермонтов, и вполне уверенно:
Но есть и Божий суд...
Есть грозный суд. Он ждет...
Вот история с Леонией-Шарлоттой, одаренной редким чутьем, и есть этот суд. Пострашней, пожалуй, чем людской. Хотя ведь и этот немал: на все века Дантес - "грязный убийца"! Дантесу не позавидуешь. При всем том, меня лично не оставляет интуитивная убежденность в том, что это миф. И он очень силен.

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 17:11:47;
  Мирре, Аврыло Селяниновичу:Насчет же жалости-любви-понимания (все недалеко друг от друга отстоит) я разумею, кажется, все. И давно. И насчет гордыни тоже. "Мы слишком велики и сильны, чтоб нас жалеть!" Это возрастное, проходит. А то что жалость - унизительна, повторяюсь: штамп из не самых умных. Видимо, кто-то жалость с презрением спутал, да и залепил: жалость унизительна! И пошла залепуха гулять по Руси. А до того, да, бабы в деревнях вместо "люблю" говорили "жалею", и никто не обижался, знаете ли. Пушкин не хотел, чтоб его жалели? Я бы не стала этого утверждать, не будучи Пушкиным:) Подтвердите словами поэта.

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 16:57:16;
  Мирре: простите за дезу. Дочь Дантеса звали не Полиной, а Леонией-Шарлоттой. После прочтения Пушкина страшных обвинений в адрес отца она не покончит с собой, а сойдет с ума. Просто давно мне это рассказывал Ник.Ник. директор Пушкинского дома (он костромич), а я в тетрадь записала, да и благополучно перепутала все в памяти.

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 16:51:34;
  И с кем он только не спал, и крестик его нашли в постели Натальиной сестры!

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 16:48:19;
  Мирре, Аврыло Селяниновичу:
"Вчера я весь вечер провел наедине с известной тебе особой. наедине - это значит, я был единственным мужчиной у кн. Вяземской.
В общем, я хорошо продержался до 11 часов, но затем силы оставили меня и охватила такая слабость, что я едва успел выйти из гостиной, а оказавшись на улице, принялся плакать, точно глупец, отчего, правда, мне полегчало, ибо я задыхался; после же, когда я вернулся к себе, оказалось, у меня страшная лихорадка, ночью я глаз не сомкнул, и испытывал безумное нравственное страдание...Еще раз умоляю тебя, мой дорогой, приди на помощь, я всецело отдаю себя в твои руки, ибо, если эта история будет продолжаться, а я не буду знать, куда она меня заведет, я сойду с ума".
Ну мало кто интересуется чувствами грязного убийцы дантеса, а это вот его письмо Геккерену. Мы не очевидцы, мы не можем судить, нас там не стояло! Натали сказала Дантесу у Вяземской, чо любит его, как никогда. Но в близких отношениях отказала. Он впал в истерику: почему любимая и любящая... Да они были как дети на пожаре! А пушкин был взрослый. И если он срежессировал свое убийство Дантесом, он не только солнце нашей поэзии, но и очень жестокий человек. Впрочем, дворовая заберемевшая от него девка повесилась, его это оставило равнодушным!

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
23-08-2005, 15:37:19;
  Аврылу: Туннель типа бесконечного тупика... :)))) С мертвыми прощаясь, себя оплакивают, в первую очередь, а им уж что останется... :))))

Аврыло Селянинович [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
212.248.x.x
-
23-08-2005, 15:22:43;
  Это только у дураков мысли сходятся, или у нас - тоже?=)))
Кстати, в некоторых краях (Новгородская, Архангельская губернии) могильные курганы по сю пору именуют "жальниками". Хотя, надо сказать, что традиция жалестного прощания - не вполне славяно-арийская, это принято от угорских коренных народов Европы. Славяне не склонны были долго горевать над умершими, ибо если души попали в Ирий - рано или поздно они возродятся в новом теле, так над чем тут горевать?
А вот угорский Туннель (Туоннеле и все его прочие разновидности) - штука необратимая, так что тут и впрямь есть повод для горя долгого...

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
23-08-2005, 14:29:11;
  Вере Арямновой: бонус от Жели и Карны...

Потускнел на небе синий лак,
И слышнее песня окарины.
Это только дудочка из глины,
Не на что ей жаловаться так.

Кто ей рассказал мои грехи,
И зачем она меня прощает?...
Или этот голос повторяет
Мне твои последние стихи?

ААА (1912)

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
23-08-2005, 12:18:13;
  Аврылу: как мы синонимично ответили Вере... :))))

Желя и Карна

ДВЕ ВЕЧНО печальные сестры, сопровождающие всякого человека в его первых подступах к потустороннему миру. Имя Карны связано со словами "кара", то есть наказание, и "карити" оплакивать, ну а имя Жели словом "жалость" (К: Если учесть, что в Великорусских диалектах (а ранее и во всем протославянском) слово ЖАЛЕТЬ означало ЛЮБИТЬ, то такое объяснение ничего не объясняет. См. Повитруля) Горе источается Желей из огненного рога, но оно тихое, смиренное, тогда как Карна громко стенает, царапает себе щеки, рвет волосы.

Сестры эти — вековечные плакальщицы, божества погребального обряда: Карна — олицетворение печали, Желя — беспредельного сострадания. Эти две скорбные девы словно черные, зловещие птицы, летят вслед за всяким войском, выступившим в поход, однако богатая пожива не приносит им ни счастья, ни довольства.

Их удел — горькие слезы над убитыми, беспредельная жалость к умершим людям — не зря ведь в древности кладбище называлось "жальник".

Аврыло Селянинович [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
212.248.x.x
-
23-08-2005, 12:08:51;
  Вера, как же так:
1. "Всех жалею, все живые"
2. "...Дантеса жалко. А Пушкина - опять ни разу."
Так всех, или всё-таки по выбору?
Это я так, повредничать немного!=))
Не в обиду.

А что до жалости... в старославянском "любить" и "жалеть" считались синонимами. Даже в позапрошлом веке ещё не во всех губерниях об том позабыли.
Опасно столь сильные чувства расточать на ВСЕХ. Может не остаться для себя и близких, кому это более всех нужно...
Да и вообще...
Вот:

Тех, кого считают сильным,
Почему-то не жалеют:
Дескать, жалость унижает,
Сильным жалость ни к чему.
Им положена гитара,
Да ещё пустой троллейбус,
Да ещё... А впрочем, хватит,
Слишком много одному.

Те, кого считают сильным,
По привычке зубы сжали,
По привычке смотрят прямо
На любой пристрастный суд.
Слабым вдвое тяжелее -
Им нести чужую жалость,
Да ещё... А впрочем, хватит -
А не то не донесут.

© Олег Ладыженский

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
-
23-08-2005, 11:20:13;
  Арямновой Вере: жалеть для русской бабы синоним слова любить... Понимаю. Самой иной раз весь мир жалко за долбоебство и бестолковство. :)))) А я вот почему-то не люблю, когда меня жалеют. Потому что, во-первых, не за что. А во-вторых, ни к чему. :)))))))Мною куда лучше и продуктивнее радоваться. :)))))

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 00:30:58;
  А я всех жалею. Все живые: великие и убогие. Всем больно. Но тут надо пояснить, что стереотипное утверждение "жалость унизительна" не разделяю. Жалость - это то, что нас от зверей отличает, как и улыбка. Поэтому - жалею, и обожаю, когда меня жалеют. Ну просто тащусь! :)))

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
-
23-08-2005, 00:21:14;
  А карма убийцы и карма самоубийцы - разные, хотя итог один - умерщвленное человечье существо.

Пушкин не смог бы жить убийцей. Нарвался бы на дуэль - легко! - и дал бы себя с чистой совестью застрелить. А Дантес смог жить убийцей. И его дело... :)

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
23-08-2005, 00:17:45;
  Вере: я жалею только убогих, а Пушкин всё же не из их числа. :))))))

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
23-08-2005, 00:13:52;
  Мирре: Вот если он гения на дуэли завалил... А если документ в Ватикане не фальшивка, тогда жалко все ж Дантеса. А Пушкина опять - ни разу.

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
22-08-2005, 23:59:57;
  Арямновой Вере: Пушкин и не хотел никогда, чтоб его жалели - ни при жизни, ни после смерти. Он велик слишком для чьей-нибудь жалости. А Дантес вполне для жадости приспособлен - он, кстати, ничё так прожил, не страдал от своего никому не известного в местах его обитания статуса. И винить его в том, что он гения завалил, ни к чему - проходная пешка в игре... Геккерна, кстати, я думаю, больше бы устроил бы второй вариант дуэли. А дочь, что ж дочь. Нервная особа... А может папину карму убийцы отработала, это как посмотреть... :)))

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
22-08-2005, 23:31:24;
  А еще жалко Дантеса за то, что юная 18-летняя Полина, (родившаяся во Франции), выучила русский язык, прочла в подлинике Пушкина, бросила в лицо отцу: "Подлец" и покончила с собой. Она не захотела быть дочерью убийцы гения. Жалко Дантеса. А Пушкина мне не жалко.

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
22-08-2005, 22:32:52;
  Знаешь, Вера, я недавно перечитывала ахматовские статьи о Пушкине. Про Каменного Гостя особенно внимательно. Пушкин попал конкретно, и ему некуда было деваться - блядское тогда время было и блядские нравы в самом хуевом смысле этого слова. Могло ли быть самоубийство в случае Пушкина - нет, я думаю. Не мог он себе этого позволить. Самоубийство это поражение. А дуэль - случай. И хуевым стрелкам везло, а пиздатым не фартило.

Дантес тоже попал... в историю. Ебал бы Геккерен другого мальчика - попал бы другой мальчик, возможно. А может быть, и нет. Фак в том, что умер Пушкин, а не Дантес. И это, блядь, печально! Но страшное могло бы случиться, если Пушкин убил бы Дантеса. Кто бы он был после этого, несмотря на номинальное отмщение за поруганную честь... И кем бы стал посмертно Дантес в глазах света и Натальи Николаевны... Правильно, короче, он его убил. Пидорас сраный, блядь...

Лермонтовский тапок стоптанный 36 размера я в Пушкинском Доме видела - не самое патетическое зрелище, как и кудри Тургенева. Но перлась я от него лет в 6-12, и спасибо ему за это - чтение как раз для подростков. С Гайдаром и Макаренко вперемешку цепляло особенно... :))))

Такие, как Мишель Лермонтов постоянно во все времена нарываются на грубости - судьба их такой. Но таких поэтов, как он - действительно немного - азраил его крылом обмахивал, аж качало паренька... :)))))

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
22-08-2005, 21:06:37;
  Аврыло Селяниновичу: Ну да, история темная. Да и забыла я, со скольки шагов они стрелялись, а насколько убойным мог быть выстрел, я вообще не разумею. Однако то, что Пушкин собирался на смерть или убийство, несомненно. Парень тож был горячий. А Дантес... если почитать его письма и дневники, то аж жалко пацана становится.

Аврыло Селянинович [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
212.248.x.x
5
22-08-2005, 20:44:46;
  2 Арямнова Вера:
Дуэль Лермонтова, кстати - по хамству его природному, и редкой наглости, доведшей его прямого начальника до прямого же убийства подчинённого. Редчайшее, кстати, для тех времён происшествие.
А Пушкин... Вера, скорее всего, записка - поздняя, и поддельная. Не мог такой стрелок, как Пушкин, попасть в пуговицу, если целил убить. Единственный вариант - будучи ранен сам, когда боль прицел сбивает и за горло хватает...
А даже если и так - достаточно представить себе силу пули из дуэльного лепажа на десяти шагах, чтобы понять, что спасти никакая оловянная пуговица не в состоянии. Да эта пуговица у Дантеса бы в кишках затерялась!
Нет, всё было так, как было - Пушкин собирался на этой дуэли погибнуть, либо убить.
Кстати, впервые за всю свою жизнь.
А говнюк Дантес со своим похмельным трясунцом и застрелить-то толком не сумел... возможно, и не пытался, только тут желание Пушкина убить или быть убитым, полагаю, сыграло.
Где-то так.

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
5
22-08-2005, 20:08:16;
  Мирра Лукенглас: Для меня есть разница между дуэлью Лермонтова (по глупости) и дуэлью Пушкина (от некуда деваться).

Мирра, знаешь ли ты, в Ватикане хранится документ, датированный 1840 г. Модзалевским. Это записка Данзаса для Академии Наук.
Данзас пишет, что Дантес выстрелил, пуля пролетела в аршине от головы Пушкина. Пушкин выстрелил, попал в пуговицу кавалерийского мундира Дантеса. Пуговица спасла бестолковую жизнь. Этому верится, потому что Пушкин был дальнозорким и к тому же, отменно стрелял, промахнуться он не мог, а Дантес - тот же был с похмелья. После этого Дантес подал Пушкину руку, поэт швырнул пистолет оземь и осыпал Дантеса проклятиями.
Сел в возок, захлопнул дверь и... Данзас услышал выстрел. У Пушкина был еще карманный пистолет английской работы. Раненый поэт сказал Данзасу: скажи, что это Дантес!
Священному Синоду и Императору это было известно. Лишь вмешательство Бенкендорфа и друзей Пушкина помешало похоронить его не за оградой кладбища, на чем настаивали его клрикиальные недруги.
Ночью, тайно, тело было увезено в Псковское имение и захоронено в святогорском монастыре.
Так вот, творец литературных судеб изменил волю Творца и изменил исход дуэли по законам высокой трагедии. Сказалась абиссинская кровь! какой яростный порыв! Он знал - то оскорбление можно смыть только кровью.
Конечно, мы не можем знать, фальшив этот документ, или подлиный, но все это очень похоже на правду.

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
5
22-08-2005, 00:30:04;
  Габби, какой образ! Мощно. Это я про "перелетных птиц". Но им, перелетным, должно быть обыдно, да? такие стихи слышать.
А вот магические (по Мирре) стихи, как программа, с детства в меня, например, подействовавшие. Хоть и дамские, простенькие но магические.

Сугробы, сугробы вокруг намело.
Россия в снегах, от которых светло.
Я буду с ней в замять, и вьюгу,
пусть иней застудит чело,
оставлю ей сына иль внука,
чтоб след мой не замело.

К сожалению, не помню имя автора. Я тогда на авторов внимания не обращала, только на их стихи - маленькая была еще.

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
21-08-2005, 22:24:01;
  Маяковский - моща!!! Я его лет в 8-9 всего прочитала - вплоть до окон роста и агиток всяких. Я его всего целиком восприняла, с рисунками, желтой кофтой, мистерией буфф, стариком с сухими кошками и раскольниковской лошадью. Маяковский со мной всегда - как-то всплывает довольно регулярно в тему. А какой он красавец был - в барышне и хулигане! И Пастернаком я тоже как-то заразилась, через него перло нехило, тюнинг бытовые заботы мешали отстроить как следует - но "печаль, которой царь Давид по-царски одарил тысячелеться" я именно через него прочухала впервые - через стихи к роману про Живаго, который сам по себе меня почему-то оставил равнодушной. Но Пастернака я в себе перепастерначила, а вот Маяковского, я думаю, надо будет еще для себя прояснить, у него есть, чему поучиться, в разные времена - разному.

Ахматова для меня отдельная и зачастую иррациональная область. Она шаманила сознательно - зная, что такое стихи и с чем их едят. Поэма без героя для меня очень знаковая вещь, например. Там много чего симпатическими чернилами позаписано-позаклято. Для меня, по крайней мере. На бытовую магию у нее не всегда хватало сил - и не собиралась она их отдавать лишний раз. Королева на свинцовой горошине... (За такую скоморошину, откровенно говоря, мне свинцовую горошину ждать бы от секретаря"). Мандельштам - свихнувшийся от собственного могущества и ощущения невозможности обитать среди людей маг. Он притягивал к себе беды именно своей силой. Быть расстрелянным за стихи - завидная доля для поэта. Пушкина вот она минула. За красивую бабу тоже, конечно, неплохо, хоть и обидно, но не то. Как и за игры в заговорщиков, в случае с Гумилевым (который, однозначно, местами маг, хоть и несознательно). Галич - очень важный для меня поэт. Пример того, как мессия ничего не может сделать со своим мессианством и губит свою человеческую жизнь, оставляя людям еще одну крупинку не всегда желаемой ими правды об этом мире, "в котором мы мучимся".

Ничего не вернуть. И зачем возвращать?
Разучились любить, разучились прощать,
Забывать никогда не разучимся.

Спит спокойно и сладко чужая страна.
Море ровно шумит, наступает весна
В этом мире, в котором мы мучимся.

Г. Иванов.

последняя строчка не об эмиграции конкретно, а, скорее, о потерянном рае, где не был никогда.

Добрынин кое-что просекает. Довольно философский стёб, иной раз очень даже! Мне его книжку привез его давний поклонник со встречи с ним. Нормально, говорит, забухали, по-человечьи, куртуазно и культурно. :))))))

А от надрыва к цинизму, на мой взгляд, нормальный путь - практичный. Не хотела бы всю жизнь на валерьянке подвисать, успокаивая истерзанные мировой скорбью нервы. Печаль моя светла и ненапряжна, когда посещает. А так в общем веселюсь - и "от привычки улыбаться беспрестанно крепчает кожа на лице". :))) Ну и рожа трескается, а кому щас легко? Джа опять дал урожай, не наебал! :)))

спасибо за предосталвенное для гонки шоссе. :))))

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
24.61.x.x
-
21-08-2005, 20:10:27;
  Мирра, я уже говорил, что я серый совсем... Ахматову читал давно. Несомненно, надо перечитать. С творчеством Георгия Иванова не знаком вообще (каюсь!). Лермонтова в школьные годы тоже ставил выше Пушкина. Потом, правда, это всё изменилось, но и Пушкин не стал кумиром навсегда... А стали - Маяковский и Пастернак. Маяковский - естественно не пролетарский, а лирический. Такого нерва, такого чувства, такой силы, такого отчаяния - на мой взгляд, не было ни до, ни после.

"Мария!
Как в зажиревшее ухо втиснуть им тихое слово?
Птица
побирается песней,
поет,
голодна и звонка,
а я человек, Мария,
простой,
выхарканный чахоточной ночью в грязную руку Пресни.
Мария, хочешь такого?
Пусти, Мария!
Судорогой пальцев зажму я железное горло звонка!

Мария!

Звереют улиц выгоны.
На шее ссадиной пальцы давки.

Открой!

Больно!

Видишь — натыканы
в глаза из дамских шляп булавки!"

По мне - вах! А между 18 и 30 лучшим, что существует в русской поэзии, для меня стал Пастернак. Ты, Мирра, пишешь про шаманство. Для Пастернак и был таким шаманом. На его строки я реагировал, как кобра на дудочку заклинателя:

"С утра жара. Но отведи
Кусты, и грузный полдень разом
Всей массой хряснет позади,
Обламываясь под алмазом.

Он рухнет в ребрах и лучах,
В разгранке зайчиков дрожащих,
Как наземь с потного плеча
Опущенный стекольный ящик."

По мне - полная магия...

Но по мере взросления и старения образцы становились все менее серьезные и всё более цинично-веселые. И я вместе с ними... И предметом культа становилось вот такое:

"Не зря нам дамы без затей
себя подносят как на блюде,
ведь мы же пишем для людей,
а женщины, бесспорно, люди.

Коль женщина любовь свою
тебе вручила в знак почета,
обязан бросить ты семью
и, по возможности, работу.

Ликуй, коль мудрая жена
к тебе плывет сквозь бури века,
заслуженно награждена
высоким званьем человека."

(с) Андрей Добрынин

Такая вот долгая история деградации... :-))

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
21-08-2005, 15:28:18;
  Ивану Рассадникову: Грустно, наверное, быть последним мёртвым русским поэтом... Живые, типа, в спину дышат... :))

Ясень-пен, я что поэтов, что гандужбас оцениваю именно так - чем круче, тем сильнее цепляет и чем сильнее цепляет, тем круче. Меня, к примеру, круче Высоцкого никогда ничего не цепляло. Он не поэт, он шаман. А Бродский и Кузнецов всё же Поэты. Великие. А Высоцкий - шаман. Шаман же в моем понимании, тот, кто имеет силу творить заклинания, которые действуют на действительность. При своевременном и правильном их применении, ебстественно. Бродский был иногда близок к этому, но на чужой земле не станешь шаманом, а вот поэтом - запросто, Георгий Иванов истинным поэтом стал именно на чужбине, дыша затхлым воздухом свободы и вольным холодом тюрьмы. Не открою, наверное, тайну, заявив, что великий с точки зрения его читателей поэт необязательно истинный, а истинному не обязательно быть великим и даже вредно. Что же касается Шаманов - среди нет Великих и Малых - Шаман либо Шаман, либо не Шаман.

Вот щас Хвост поет в винампе. Шаман, блин!

Впрочем, когда я активно злоупотребляла алкоголем, Бродский неплохо действовал - я себя протрезвляла чтением вслух писем римскому другу. И представление - совершенно магическая вещь. И еще кое-что. И заразность Бродским - явление клиническое. То есть колдовство присутствует, но на уровне текстов, а не жизни и деятельности. А поэта нельзя отделять от его биографии, что бы там литературоведы ни говорили. Для меня есть разница между дуэлью Лермонтова (по глупости) и дуэлью Пушкина (от некуда деваться). И Пушкин меня цепляет сильнее содержательной и яркой жизнью своей, неотделимой от его текстом - истинная поэтическая судьба, хоть и пидор его застрелил... А Лермонтова сгубило то, что он хило косил под Байрона. И девки его не любили - перебирал с мрачностью и загадочностью. Впрочем, они оба для меня с детских лет, как живые и родные, люблю их обоих и обих очень высоко ценю. Лермонтов был иной раз ближе к осознанию своей способности к магии, чем Пушкин - но надо уметь видеть и свет и мрак, а "кроме бархатного мрака он не видел ничего. Упыри и вурдалаки сотоварищи его". Да и видел он не совсем То, что во мраке тусуется, а, скорее, Его отражение. Пушкину обо всем этом вообще думать некогда было, но несколько волшебных вещей типа бесов, анчара, сказки о золотом петушке он создал, не задумываясь об их магической составляющей.

Да, чегой-то я разогналась и высказываю мысли сомнительного содержания... Ну так имхо же... :))))

вот хочу бонус приладить от на, мой взгляд, истинного поэта, тоже канувшего во тьму практически неизвестным. Но от Алексея Прасолова, моего земляка, я выхватила очень неподеццки, в смысле действенности (всякие случайные совпадения с личными и безличными обстоятельствами)

Экран вписался в темный вечер
Квадратно, холодно, бело,
Мгновенье жизни человечьей
Здесь отразилось и прошло.

Уже добро не рукоплещет,
Наказанное зло вдали,
И только бабочки трепещут,
Как сны очищенной земли.

Но знаю, в тишине тревожась,
Что хищный сумрак не из сна.
И полночь рой летучих рожиц
Мне кажет из-за полотна.

и вот: о том, как поэт слышит зов и осознает себя поэтом.


Река широкая, как дума,
Кидает на берег волну.
Ненастье птичий крик угрюмый
Пророчит мне, как в старину.

Тревожь, вещун, полетом низким,
По-первобытному пророчь.
Звезда на белом обелиске
Печаль вызванивает в ночь.

Иные шумы заглушая,
В предгрозовой глухой борьбе
Земля - горячая, живая
Прислушалась к самой себе.

Пройдут величественно-жутко
И гром, и взблески вппереди -
И все сожмется комом чутким,
Заколотившимся в груди.

Как будто яростным простором,
Всей бездной жизней и смертей
Земля гудит, чтоб счастье с горем
Я рассудить бы смог на ней.

1964 г. Воронеж

благодарю за внимание. :))

Иван Рассадников [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
212.58.x.x
-
21-08-2005, 01:43:14;
  Мирра! А круче - именно в том смысле, что цепляет сильнее

Иван Рассадников [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
212.58.x.x
-
21-08-2005, 01:15:39;
  Габби, Мирра! Ну само собою, я высказываю своё субъективное мнение. Когда говоришь о Мастерах - любое сравнение - дело вкуса (скажем для меня Лермонтов круче Пушкина, но спор здесь дело неблагодарное). Хотя... Кузнецова действительно знают очень немногие, а он был последний великий русский поэт.

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
24.61.x.x
-
20-08-2005, 02:07:11;
  Alex* - спасибо! Вижу, мы наперебой кинулись Лукина цитировать? Не останусь в долгу:

Изрек Христос, осмеянный жестоко,
Что нет в своем отечестве пророка.
Так даже с этим на Руси негладко:
Пророки - есть. С Отечеством накладка.

(с) Е.Лукин

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
24.61.x.x
-
20-08-2005, 02:05:28;
  Ивану Рассадникову: я бы присоединился к Мирре. Сравнивать поэтов - гиблое занятие. Я Кузнецова вообще не читал, так что права голоса не имею. Приведенное Вами стихотворение хорошо по замыслу и небезупречно по исполнению.

Alex* [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-7] [игнорировать рецензента]
213.159.x.x
5
20-08-2005, 00:42:39;
  Куда судьба тебя ни сватай:
в Торонто или же в Тамбов, -
ты вновь вернёшься в город статуй,
вооружённых до зубов.

Все изваяния Гранады,
во-первых, нашим до плеча.
В руке разжатой - ни гранаты,
ни автомата, ни меча.

Скучает сердце. Глазу нужен
суровый город вдалеке,
где только Ленин безоружен –
поскольку на броневике.

(с) Е.Лукин

:-))

Alex* [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-7] [игнорировать рецензента]
213.159.x.x
5
20-08-2005, 00:37:19;
  Специально в сторону читалкина (презрительно):

Если Русь вам дорога
от природы,
не пускайте дурака
в патриоты!

(с) Е.Лукин

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
19-08-2005, 22:40:46;
  Рассадникову: хорошо, что напомнил про Кузнецова. Круче-не круче, сравнивать поэтов занятие странное - не сравнивают же скульпторов и музыкантов, а в поэте может быть и то, и другое, и третье (есть поэты-графики, есть поэты-живописцы, есть поэты-песенники)- на каких весах взвешивать их буквы, слова и фразы? Но Кузнецов умеет цеплять крепко, это стопудово.

А про выселенных их вселенной кто-нибудь писал, а? :))))

Иван Рассадников [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
212.58.x.x
-
19-08-2005, 21:48:06;
  Волны неслись - конечно же - поПятно!! - сорри :)

Иван Рассадников [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
212.58.x.x
-
19-08-2005, 21:41:13;
  Безусловно, оценки не будет. А бонус-трек будет... Юрий Кузнецов на порядок круче Бродского и на порядок менее известен...

Юрий Кузнецов
ПОСЛЕДНИЙ ЭМИГРАНТ
Не ангелы падали с неба,
Не воды понятно неслись, -
Печальное облако пепла
Тянулось от дальних границ.

Последнюю просьбу на свете
До наших болот донесло:
- Сожгите меня после смерти
И пеплом набейте жерло.

Направьте на волю и землю,
На старый крыжовник и пруд.
Прошу, моему пораженью
Отдайте последний салют.

Сурба Александр [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
217.168.x.x
-
18-08-2005, 03:33:47;
  хорошо

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
18-08-2005, 01:33:25;
  Читатель, это не про тебя великий Сан Саныч Иванов написал: "Не писал стихов? И не пиши!"? :-)) Ты, кстати, попробуй показать свой экспромтик даже друзьям своим (в наличии которых я, правда, сильно сомневаюсь), дойдет до них тонкая игра Вашего ума? Я не говорю про могучую рифму "летают - роняют", а про общий смысл...

Читатель [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-2] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
17-08-2005, 23:40:42;
 
> Alex*

Бедный-бедный Alex*, с чего это ты сегодня такой молчаливый?! Дозу что ли переребрал?! :)))

Читатель [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-2] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
17-08-2005, 23:33:31;
 
Странно, Gabby, что ты обратил свое внимание только на последнюю строчку! :) А остальные, что очень понравились или ты их еще не прочитал, читая снизу вверх?!:)))

Скоффер [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-1] [игнорировать рецензента]
217.70.x.x
5
17-08-2005, 23:29:28;
  Хм... занятные образы... нетривиальные

Alex* [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-7] [игнорировать рецензента]
213.159.x.x
5
17-08-2005, 23:25:26;
 

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
17-08-2005, 23:02:58;
  темы возникают по ходу дела... У меня, знаешь ли, кукушка иной раз прячется и ни гу-гу. :))))) Стараюсь ее держать крепко хотя бы за хвост. Но Стихия меня, кажись, спасла от окончательного ее уползания в кусты, откуда нет возврата... :)))))))) Не знаю, во что бы я превратилась, если бы не стихия... В старую печальную дуру. А теперь я старая веселая дура, за это всем спасибо, и тебе в том числе, как никому. :)))))


бонус про темы:

Темочка

О темочка избитая та
Про крылья голубые самолета,
Которые уносят выше солнца
И растворяют где-то в облаках
Знакомые черты любимого лица.

Припев:

Никого нет вокруг,
Никого нет вокруг,
Никого нет вокруг,
Никого нет...

Но где же, где же, где же ты...
И словно ты стоишь одна в пустыне аж
Иль смотришь на себя в осколки зеркальца,
И манит за собой несбыточный мираж,
Стремясь обманным ликом обмануть,
И из осколков не собрать черты любимого лица.

Припев.

А что же добрые подружки-умницы,
Не слышат слов любви на крышах чердака,
Зачем, обремененные тоской, они сутулятся
И в небо не глядят, чтобы скорей вернуть
Знакомые черты любимого лица.

Припев.

О темочка избитая та
Про крылья голубые самолета,
Вот темочка избитая та...

Колибри.

Так мне этот регги один раз в тему пришелся... Не хуже стихии, прикинь... Люблю я этих девушков...

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
17-08-2005, 22:29:31;
  Да я не ухожу, Миррочка... Просто тем всё меньше... Да и ты как читательница оживилась только в последнее время, а так обычно месяцами тебя не было.

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
17-08-2005, 22:12:06;
  Неа, это не юмор исчерпаем, это с юмористами херня какая-то творится. :))))))))

Я тебе щас дам по только что целованному носу, никаких недолго!!!!! :)) Я только во вкус вошла, а ты кидать собрался... :))))))

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
17-08-2005, 21:48:48;
  Мирра, вся русская ироника сейчас деградировала жутко: и Губерман, и Иртеньев, и Вишневский. Ну сколько же можно. Юмор исчерпаем, нельзя из года в год быть на том же уровне... А я пишу-то всего год, так что покуда есть что сказать. Недолго осталось, я думаю... :-)) Спасибо!

Бар, а чё последняя строчка Вашего дивного экспромта означает? "Как связаны понятия в этом безумном четверостишии?" (Довлатов) :-))

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
80.82.x.x
5
17-08-2005, 21:37:38;
  Птицы

Наши дети - как вольные хищные птицы,
Вырастая, стремятся покинуть гнездо.
Кто из них, погодя, воротится,
Чтоб взлелеять в родном огороде зерно?

Нет! В погоне за Желтого Дьявола блеском,
Как слепцы, кукушата по кочкам бредут,
Размотав ту заветную леску,
Что ведет в позабытый родимый закут.

Где шуршит хомяк за дверцей,
Греет воздух батарея,
Где негромко бьется сердце
Старого еврея ...

Вороненок с нахально раззявленным клювом,
Голенастый цапленок и жадная выпь,
Громовое проклятие шлю вам -
Ведь своих стариков вы посмели забыть!

Возвращается аист весною на крышу,
Утром филин усталый ложится в дупло...
Лишь глухарь ни бельмеса не слышит,
Лишь свинья тупорыла не ценит тепло!

Шебутит хомяк за дверцей,
Остывают батареи,
Низкий вам поклон всем сердцем,
Старые евреи!

НОМ (ЖИР) 1997 г.

бонус типа... :))))

забавное полусовпадение... :))))))

интересно, что читатель сказал бы по этому поводу, учитывая, что авторы песни тоже, ну скажем, не совсем арийцы. :))) Ностратики... :))))))

Красавец ты, Габби! Ваще! Целую в нос. :)))) Малюма разрешил. :))))

Кстати, последние вещи Губермана, на мой взгляд, говно полное, чего не скажешь ни при каких обстоятельствах о твоих. Это к вопросу об уровнях...

Читатель [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-2] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
1
17-08-2005, 19:07:37;
 
Ты ожидал меня?! Я явился!!! :)))

«Ползучие», верно, летают,
Но только «хлебалами» вниз,
Когда их случайно роняют
Летящие в небо for... please!!!:)))

тень... [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
80.250.x.x
5
17-08-2005, 09:34:20;
  А насчет добра:
На излете века
взял и нисповерг
злого человека
добрый человек.
Из гранатомета
шлеп его козла
Стало быть добро-то
посильнее зла!
Е.Лукин(опять же)
Прошу ппрощения, что без знаков препинания:)

Koree Key [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-6] [игнорировать рецензента]
83.237.x.x
-
17-08-2005, 01:22:18;
  Ну в общем, да. Правда, у него многие ранние вещи вместе с женой, Любовью Лукиной, написаны. Она умерла от рака, он переживал очень, долго не писал вообще.
А "фэнтези" Лукина - это условность, не больше чем у Булгакова или Гоголя.

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
17-08-2005, 00:58:38;
  Koree, спасибо! Сделаю кавычки, права ты. А что, это действительно тот же Лукин, что на ироническом фэнтэзи специализируется?

Вера, tau - thanks!

Koree Key [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-6] [игнорировать рецензента]
83.237.x.x
5
17-08-2005, 00:37:25;
  Классно! Только "добро", неважно, с какой буквы, предлагаю закавычить.
Кстати о "незакавыченном" значении: вспомнилось лукинское:
Эмигрант
Приходило добро с кулаками,
вышибало четыре ребра.
Побреду, упираясь клюками,
в те края, где поменьше добра.
Говорят, что за тем поворотом -
ни борьбы, ни разбитых оков.
А ещё говорят, будто зло там -
безо всяких тебе кулаков.

tau [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-2] [игнорировать рецензента]
84.52.x.x
5
17-08-2005, 00:29:22;
 

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
5
17-08-2005, 00:14:50;
  !!!

Gala [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
80.179.x.x
-
16-08-2005, 20:10:14;
  Нет, Саш, мне Хичкок близок (ты же видел фото):-)

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
16-08-2005, 19:07:06;
  Галуш, это ты про сирокко, что тебе близко? :-))

Gala [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
80.179.x.x
5
16-08-2005, 18:03:53;
  класс:) про Брест хорошо, однако:-) Но мне 3-я строфа понравилась :-)

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
16-08-2005, 17:49:52;
  Спасибо, Селина, Вы заметили одну из центральных строчек...

Селина [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/+0] [игнорировать рецензента]
195.24.x.x
5
16-08-2005, 17:43:36;
  !!! - ...И стыдно им хлебные крошки таскать с обнаженной земли...

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
16-08-2005, 17:39:41;
  типа да, ulpius, только больные и понурые... :-))

ulpius [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-8] [игнорировать рецензента]
192.168.x.x
5
16-08-2005, 17:33:25;
  Птеродактили - всё-таки динозавры.

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
16-08-2005, 17:24:32;
  Вот здесь будет ожидаться Читатель с гневной отповедью и оценками ниже единицы... :-))

 
страница:
 
Оценка:
1
2
3
4
5
Ваше имя:
Ваш e-mail:
Адресат реплики:
Мнение:
  Получать ответы на своё сообщение
  TEXT | HTML
Контрольный вопрос: сколько будет 5 плюс 5? 
 
Дизайн и программирование - aparus studio. Идея - negros.
TopList