 | | | что тут добавить.. просто переносишься в совершено другое врем и пространство, из котороо выходить не хочется... |
|
| | | Ulpius, ошибаетесь, я как раз из тех, кто, вслед за святым Нестором Летописцем, не отрицает этого факта и ничего "непатриотичного" в нём не видит (кстати, та же история и у современной (Дунайской) Болгарии: это государство со славянским населением основали тюрки -- выходцы из Волжской Булгарии, родственники современных кавказских балкарцев; и нынешние Болгары, насколько я знаю, ничуть не отрицают этот факт и не считают его непатриотичным). У нас же это очевидно хотя бы из распространённости с самых давних пор именно в народной (в славянской) среде имён варяжского происхождения -- Игорь (др. Ингварь -- совр. сканд. Ingwar или Ingmar) и Олег / Ольга ( Hoeleg / Hoelga = англ. "holy" -- "святой / святая" или "вещий / вещая", так что "вещий Олег" -- древнее словосочетание, являющееся, по сути, тавтологией, как "масло масляное ;) Но дело в том, что объединение вост. славян на преждеупомянутой территории в единое государство с варягами во главе произошло, как известно всем (кроме разве что кучки шарлатанов-псевдоакадемиков, активно рекламируемой нынешними СМИ) ещё в середине IX века, и УЖЕ ТОГДА всё славянское население на этой территории начало постепенно утрачивать свои племенные и "местечковые" названия (радимичи, вятичи, кривичи, дреговичи и мн. др.) и объединяться под единым именем "Русичи" или (тождественно данному варягами названию самого гос-ва и его территории) "Русь", под каковым именем этот (т.е. наш!) народ и стал известен и просуществовал до середины XIII века, т.е. до геноцида Зол. Орды, последствия которого были столь катастрофичны, что повлекли необходимость "восстановления народного генофонда" путём смешения с соседями, что, ввиду различности соседей, и привело к разделению единого древнего народа Русичей на 3 части -- Беларусь, Украину-Малороссию и Московию-Великороссию ("малость" и "великость" тут имеют тот же смысл, что и в случае "Малый Лондон" и "Большой Лондон" или совр. "Малое" и "Большое" Подмосковье), каковой факт упорно отрицается прежними и нынешними ляхофильско-прокатолическими историками в Украине и Беларуси, пытающимися отделить происхождение своих народов от того нашего общего предка -- народа Русичей, народа Ярослава Мудрого, Владимира Мономаха, святых Нестора Летописца и Ильи Муромца -- народа целиком православного и издавна противостоявшего католикам-ляхам -- твёрдо, но отнюдь не всегда успешно, что и привело, кроме всего прочего, и к появлению подобных историков... |
|
| | | Во многом с вами согласен. Я, мне кажется, вас понимаю, так как сам рос на русских сказках и чувствую свою принадлежность к этим самым русичам, если таковые, конечно, существовали (сейчас думаю, нет). Однако увлечение в свободное время историей и возраст заставляют несколько по иному смотреть на наших предков. Представьте, что до Лукашенко появились историки, отрицающие происхождение белорусов от единого корня с украинцами и русскими. Да и современные украинские историки очень осторожно подходят к происхождению украинского народа. Вспомните, вятичи вышли, якобы, из ляхов.А эпизод из летописи: выходит князь из Киева "со всей русью", т. е. с дружиной, на полюдье? А фраза из летописи о походе Олега (скандинава): у руси паруса на ладьях шелковые, а у словен - полотняные. Ну и т. д. Факт, что племена от ильменских славян на севере до полян на юге объединили в государство пришельцы, скорее всего скандинавы-германцы, растворившиеся затем в славянской массе. А нам это жутко не нравится, мы не хотим смиряться с этим фактом и ищем опровержения. Патриотизм, на мой взгляд, не в том, чтобы упорно отрицать факты, видя в них национальное унижение, а в том, чтобы трезво видеть место своего народа в семье других народов и способствовать устранению присущих ему недостатков. . |
|
| | | Ulpius, знал я, что эта моя вещь вызовет такие споры и возражения... Это предмет для отдельной длинной дискуссии, здесь для неё просто нет места. Здесь же скажу только, что всё-таки тот восточнославянский народ, который до середины XIII века жил на пространстве от Галича Карпатского и от Новгорода (ныне Новограда) и Владимира Волынских до Галича Костромского, Владимира Суздальского и Новгорода Ильменского (а затем и до Нижнего Новгорода), был народом политически разделённым, но этнически единым (один язык, общая культура и единая вера), и назывался этот народ Русью или Русичами во многих летописях -- от "Повести Врем. лет" до "Слова о полку Игореве" (хотя термин "Русь" чаще относился к земле -- ко всей территории проживания народа, разделённой на несколько государств-княжеств). Происхождение же названия "Русь", конечно, великая загадка, но многие учёные склоняются к версии, что у него и у названия реки Рось (Ръсь) общие корни... Но, по крайней мере, тот факт, что "колыбелью" этого (т.е. нашего!) народа было междуречье Днепра и Рси, уже многократно подтверждён -- археологически, этнографически, топонимически и всячески ;)) Что же до "умиления предками" -- то ведь и все другие народы своими предками так же "умиляются", и это совершенно естественно; а всякие национализмы-шовинизмы -- это такие же извращения этого естественного чувства, как "однополая любовь" -- извращение естественного полового влечения ;)) |
|
| | | Написано хорошо. Однако я не разделяю авторского умиления нашими предками. Они такие же, не хуже и не лучше других народов и племен, их окружавших. Смею заметить, что вовсе не доказано, что название "Русь" происходит от реки Рось(а почему не от финского "руотси" - так предки финских племен называли своих соседей скандинавов-германцев, т. е. современных шведов?). Русичи упоминаются, насколько помню, только в одном из летописных списков, а в остальных говорится о "руси", не относимой летописцами к восточно-славянским племенам. Венеды (Вёнды) - западные славяне, а русские, украинцы и белорусы произошли, хотя и это уже оспаривается, от восточных славян (антов), которые этнически уже отличались от венедов. Впрочем, поэт, конечно, не обязан строго следовать историческим изысканиям. |
|
| | | Gabby, Вам отдельное спасибо :)))
"...больше поэтов хороших и разных!.." ;)) |
|
| | | Не моя стилистика, но автору охотно отдаю должное: написано мастерски. |
|
| | | Сердечно благодарю всех! (и особенно Алекса :)))) |
|
| | | А теперь слайды!..
Если серьезно, то об этом говорить, конечно, надо. |
|
|
