 |
| | | |
 | | | Теперь о некоторых других темах, затронутых в Вашем сообщении.
1. Вся родословная Моисея (:в отличие от Фрейда, я считаю, что полным его именем было Гор-Мос - HRMS, Сын Гора, кстати, вспомните некоего проводника по имени Гермес:) была сочинена в Вавилоне. Одно название «исторической родины» Иосифа – Ур Халдейский – чего стоит. Ур (Урук) – город убаидо-шумерский, а халдеи – совсем из другой оперы, гораздо более поздней (и более северной географически). Появление подобного топонимического анахронизма в Библии было возможно только в одно время и только в одном месте, а именно – в Вавилоне 6 в. до н.э. Налицо прямое влияние мощной аккадской (ассиро-вавилонской) культурной традиции на пленных иудеев, вспомните также предание о Потопе (Ут-Напишти – Ной).
2. Семиты, безусловно, некоторое время жили бок о бок с египтянами – в Северо-Восточной части Дельты Нила, однако попали туда они не как рабы, а, скорее, напротив – как завоеватели, в числе т.н. «гиксосов». Кстати, в древнеегипетском языке, насколько мне известно, смешаны элементы сразу трёх языковых семей: семитской, хамитской и индоевропейской (арийской) – это отражает синтетический характер древнеегипетского этноса.
3. По поводу проведённой вами параллели с финнами и русскими. Эти этносы – не просто соседи, а кровные родственники, т.к. в формировании русской нации принимали участие финно-угорские племена – Чудь, Весь, Меря и др.
|
|
| | | Уважаемая Юлия! Попытки изучать историю Древнего Египта (в дальнейшем – Д.Е.) , основываясь на трудах современных египтологов, привели меня к парадоксальному выводу: египтологии как единой науки просто не существует. Есть несколько «научных школ», которые во многом друг другу противоречат. Даже датировки одних и тех же событий у разных ученых различаются на сотни (а то и тысячи!) лет, что уж тут говорить об интерпретациях. Налицо прискорбное стремление подгонять факты под заранее заданные концепции и отрицать или игнорировать всё, что в эти концепции не вписывается, т.е. обращение с историей «a la Фоменко».
Что касается древнеегипетского языка. Выскажу крамольную мысль: реальный язык Д.Е. до сих пор – тайна за семью печатями, а надписи на этом языке (о них – ниже) ни в коем случае нельзя считать адекватно переведёнными. Как известно, символы, которыми в Д.Е. записывали факты, мысли и идеи, делятся на три категории: a) собственно иероглифы (от греч. «иерос» - «священный» и «глифос» - «надпись, знак»); b) иератическая (от того же корня) скоропись; c) демотическая (от «демотикос» - «народный») скоропись. С переводом демотики особых проблем не возникает, это слоговое письмо, которым записывались обычные мелкие бытовые вещи, типа хозяйственного учёта и т.п. Однако иератика и, особенно, иероглифика – совсем другое дело. Из разрозненных сообщений античных авторов, посетивших Д.Е. и контактировавших с египетскими жрецами в те времена, когда понимание иероглифов последними ещё не было полностью утрачено, следует, что древнеегипетские иероглифы – это не простое письмо, а тайнопись, специально сконструированная (по мнению жрецов, самими богами) для укрытия от непосвящённых истинного (сакрального!) смысла записываемых высказываний и обладающая специальной защитой от несанкционированного прочтения. То есть, для правильного понимания смысла записанных таким образом (иероглифически) сообщений, они должны быть не просто прочитаны, но дешифрованы или даже декодированы (код отличается от шифра тем, что НИКАК не может быть «расшифрован» извне без обладания специальными «ключами»).
Поэтому все заявления о прочтении и переводе иероглифов Д.Е. современными учёными, начиная с Шампольона, можно смело считать невольной дезинформацией общественности. А что до видимой связности и осмысленности текстов, получающихся в результате такого «прочтения» - что ж, хрестоматийная шпионская шифровка «бабушке плохо, срочно вышлите лекарство» тоже ведь выглядит и связно, и осмысленно.
В свете всего вышеизложенного Библию вполне можно считать правдивым и достоверным источником информации по Д.Е. (во всяком случае, по сравнению с измышлениями современных «египтологов»), точно так же, как и работы З. Фрейда.
С глубочайшим уважением к Вам лично и предмету нашего разговора, Кукол Хан
|
|
| | | А "политический детектив" Фрейда интересно будет прочесть в деталях! |
|
| | | Кроме того, Фрейд высказал довольно эксцентричную идею о существовании ДВУХ Моисеев – один, египтянин, возглавил Исход, а другой, еврей, получил скрижали с заповедями на священной горе, не обязательно Синае. Короче, тема, IMHO, неисчерпаема, впору отдельную монографию писать…:^) |
|
| | | У Фрейда эта история напоминает политический детектив: убийство Моисея, столкновения между его сподвижниками (которых Фрейд отождествляет с левитами) и остальными иудеями, завершившиеся паллиативным компромиссом, аукнувшимся через столетия расколом единого Царства на Израиль и Иудею... Просто боевик какой-то голливудский, хотя выглядит вполне правдоподобно.
|
|
| | | 1. Язык (др.егип. - др.евр). Не только Имя Бога, но и все священные тексты.
2. Иконография. Эхнатон запретил изображать только богов, кроме Атона, да и само каноническое изображение Атона (солнечный диск с лучами-руками) - это не совсем ИЗОБРАЖЕНИЕ Бога, а, скорее, Его СИМВОЛ. Иудаизм же КАТЕГОРИЧЕСКИ ЗАПРЕЩАЕТ изображать не только Бога, но и "всё, что вверху, и всё, что внизу".
3. Функции Бога. Яхве-Адонаи, в отличие от Атона, никак не связан с Солнцем.
В остальных же чертах этих религий столько явных совпадений и соответствий, что даже странно, как до З.Фрейда никто не обращал на это внимания.
Кстати о Фрейде. Я лично вполне согласен с основными тезисами его работы, кроме одного. Фрейд представляет Моисея этаким миссионером, успешно обратившим в свою веру проживавшие в северном Египте семитские племена, которые потом и составили основной костяк еврейского народа. Я же предполагаю, что Моисей был далеко не одиночкой. Дело в том, что за время реформ Эхнатона, каким бы кратким оно ни было, образовалась НОВАЯ ЭЛИТА египетского общества, т.к. Эхнатон предпочитал не связываться со старой, насквозь консервативной, а вербовал своих сторонников среди, если можно так выразиться, "разночинцев". В результате контрреволюции, возглавленной, предположительно, Хоремхебом, данная прослойка общества, состоявшая из людей, буквальным образом выбившихся "из грязи в князи" (как минимум, несколько сот тыс. чел.), осталась не у дел, да ещё и во враждебном окружении. Как раз они и составили ядро Исхода, т.е., вопреки Библии, из Египта ушли отнюдь не какие-то рабы-семиты, а, повторюсь, ЭЛИТА, лучшие люди нации, без которых египетская цивилизация быстро пришла в упадок. А семитские племена присоединялись к ним уже в пути, да так активно, что, в конце концов, коренные египтяне просто растворились без следа в этой огромной массе.
Надеюсь, я достаточно подробно и внятно ответил на Ваш вопрос, ув. Юлия :^) |
|
| | | Кукол-Хан, Вы пишете: "Произошла подмена "атонизма" религией Адонаи..." А в чем именно, на Ваш взгляд, эта подмена состояла, кроме называния Всевышнего на родном языке? |
|
| | | Вообще, древнейшая история Ближнего Востока представляет собой картину тотального противостояния двух «сверхдержав» (или «суперцивилизаций») - Нильской и Месопотамской, очень похожую на отношения СССР – США в XX в.н.э. |
|
| | | К сожалению, очень трудно определить, когда именно произошла подмена "атонизма" религией Адонаи, т.к. самые ранние списки священной книги еврейского народа датируются VI - V вв. до н.э., т.е. уже после вавилонского плена, но, по некоторым данным, кроме эффекта "испорченного телефона", происходило сознательное редактирование древних текстов с целью их "подгонки" к господствовавшим в то время концепциям. |
|
| | | Хорошее продолжение к стихам Мирры!
Мирре: да они не из Адонаи YHWH сделали, а наоборот - стали заменять это непроизносимое имя ("Даятель Жизни") на "рабовладельческое" Адонаи (от корня "адон", господин). И, насколько мне известно, заменять стали далеко не сразу - после выхода из Египта века прошли. Так что если даже между словами "Атон" (др.-егип.) и "адон" (др.-евр.) и есть какое-то родство (что вряд ли), то к древнееврейскому имени Бога это имеет очень косвенное отношение. |
|
| | | Точно! Все так и было! Только как мои мудрые предки умудрились из Адонаи сделать Яхве, я ума не дам! Глухие, что ли? Айдонай, Джа Растафара-а-ай.
А дорожка прежняя уже не та была, и заблудилась на ней великая египетская цивилизация и не выблудилась, до хуя Сусаниных на пути попадалось... :)))
И отправлен был Атон в изгнанье,
И Мойсей увел жидов в пустыню... ...Водижидов... |
|
| | | | | | |
|
| |
|  |
 |
 |
|
| | | | |
|
