 | | | АААААААААААА!!!!!!!!!!!!!!!! КАЙФ!!!!
Габби, Вы- суууууупер!!!!
Понравилось до поросячьего визга!!! :))) |
|
| | | Да нет, Виталий, я лично не делю никого по степеням дегенератства!! Просто книга привлекла - интересная. :)))
А вот насчет Революции Вы правильно говорите. Много литературы читал по этому вопросу. Навскидку вспоминается книга "Красный террор". После ее прочтения лекции Климова приобретают некоторую справедливость, особенно в сочетании с популяризацией В. Суворова - Предателя Родины, кстати.
В целом могу сказать одно - на общество мне действительно наплевать. :) |
|
| | | Gabby.
Я и сам многого не читал, все одолеть невозможно. Однако могу иметь свое мнение по большинству общих вопросов и частных некоторых. :) Мысли свои излагаю на языке простом и доступном…
Вот интересно, Вы хоть с чем-нибудь теперь не согласны? :)
Все истинно ценное, на мой взгляд, в мире все же останется и остается. Нам только трудно угадать – именно что? :)
И Вам всего доброго.
|
|
| | | Виталию И.: Спасибо за квинтэссенцию Ваших мировоззренческих взглядов. Наверно, это и интересно, но повторяю, я не философ вообще, предпочитая о глобальном не думать; поэтому мне трудно вступать в дискуссии на эти темы. Последняя из философских теорий, которая
нашла отклик в моем сердце, была теория объективизма Эйн Рэнд - скромная теория о стремлении человека к счастью и тотальной доминации интересов ЛИЧНОСТИ над интересами ГОСУДАРСТВА, но читал я ее по-английски, и я боюсь запутаться в терминологии, когда увлекусь деталями.
А на счет истории - особых иллюзий не питаю. Она забудет ВСЕХ. И сайтовские конфликты и их разрешение никак не изменят картины мира.
Всего наилучшего.
Gabby |
|
| | | Gabby.
А насчет «поз» - большой вопрос, который рассудит только ИСТОРИЯ. :)))
Совершенно непонятна, кстати, антидемократическая позиция некоторых представителей всегда гордящегося своей демократичностью сайта, оставившая, увы, на нем ПОЗОРНОЕ НЕСМЫВАЕМОЕ ПЯТНО. Уже, видимо, навсегда!
Хотя тех же самых представителей было, за что и благодарить. В прошлом…
Так, впрочем, всегда случается: положительное соседствует с отрицательным, зло с добром… Без этого не было бы движения вообще.
Трудно пока сказать, что перевесит на весах беспристрастной ИСТОРИИ – «плюс» или «минус», движение вперед или назад, вширь или вглубь. А возможно, все виды движений просто будут соседствовать - так же, как имена В.И. и С.Т., а также некоторых других… Рядом. :) Изображая из себя - «плюсы» и «минусы», «положительное» и «отрицательное», «зло» и «добро». А может быть, и нечто более сложное… :)
|
|
| | | Да не хрен тебе по миру кататься, возьми ты руководство, с названием коноплеводство, и посади ты дома оранжерею, и будет тебе пиздатый урожай, и будет приход тебе по жизни вечный:))) |
|
| | | Gabby.
Удивительным образом у Вас сочетается, причем постоянно: «я просто никого не учу, а всего лишь пишу непритязательные стишки». И тут же: «Настоятельно советую…» или «А уж Ваша задача…» И далее – банальное поучение. :)))))
Это я никого не учу, но высказываю то, что думаю сам, а не что общепринято и кому-то удобно. И никому не навязываю своих взглядов – это то немногое, что для меня действительно принципиально. :)
И даже в предисловию к трехтомному труду своих философских эссе сразу же формулирую самое важное:
"Создавать новое и дарить миру. Свободно. Ничего никому не навязывая, не делая никаких направленных вовне "установок". Только творить, пусть другие сами делают выбор.
Любая мощная интеллектуальная, психо-энергетическая "установка", из каких бы наилучших побуждений не исходила она, приносит миру неизмеримо больше вреда, нежели пользы. Она ограничивает, иногда распространяясь далеко в будущее, многие и многие "я" в их свободном волении. Множество таких "установок" и сегодня несет в себе мир. Взять хотя бы Христа! Но у меня нет уверенности, что даже Его культ - абсолютное благо. В мыслях своих все должны быть свободны!
Это не означает противопоставления общества и индивида. Наоборот, тот, кто свободен по-настоящему, внутренне ощущает себя лишь одним из многих и многих, равноправных, но бесконечно разнообразных центров мировой воли; одним из бесчисленных сыновей Его, которому подарена жизнь, а значит, суждена смерть; неразрывной частью Единого, потенциально несущей в себе все "грехи", зло и добро целого мира… Частью, имеющей по некоторым "вечным вопросам" свое, особое мнение.
Вот эти свои, возникающие из подсознания мысли, или же откровения - как угодно, - складывающиеся, как мне представляется, в целостное, объединяющее в себе материалистическое и идеалистическое направления философии, позитивное мировоззрение, которое показывает возможность весьма длительного, может, даже и бесконечного, осознанного творческого познания и развития мира активным разумным началом его - человечеством, эти мысли я и предлагаю вниманию уважаемого читателя, способного интересоваться не только широко принятыми теориями и мнениями, но и далеко не академическим размышлением одного человека. Который потратил на эту книгу довольно много труда, обрел, как ему представляется, внутреннюю свободу и желает, в конце концов, уже одного: бессмертия в мире бессмертном! Для всех, кто на каком-то этапе собственного развития может сказать: "Теперь - свободный полет. Я обрел крылья!.."
Творческих Вам удач! Подлинных. :) |
|
| | | В. Иванову: В том, что Вы не услышали от меня ничего нового, нет ничего удивительного. Я, как тот чукча из анекдота, - не писатель, а читатель. Если я чувствую, что у меня нет новой Истины и новых Слов - я просто никого не учу, а всего лишь пишу непритязательные стишки. Это чтобы не выглядеть смешным. Настоятельно советую сию методу перенять - есть некоторые шансы сохранить хотя бы что-то от лица.
А в части новых поз - тут я и вовсе безоговорочно сдаюсь. Потому как позу, принятую Вами по окончании диспута с С.Т. могли бы, на мой взгляд, повторить только Алина Кабаева да Анастасия Волочкова - да и то не без риска для здоровья. Так что увольте - меня на Вашем поле не переиграть.
Признающий капитуляцию в диспуте,
Gabby |
|
| | | 2Logan: То, что ты безграмотный, как раз свидетельствует о твоём космополитизме против твоего же еврейства. :)) Вечных жидов, знаешь, за что всегда не любили? За то, что они книжки читали, когда другие въёбывали, и, как ты верно заметил, дрессировке не поддавались. Прикинь, хуярит какой-нибудь Спартак в рудниках, а Изя сидит в укромном забое и Тору листает, прётся от мудрости древней. И Спартаку вслух читает, чтоб ему, значит, работалось лучше. И тот слушает, зубами скрипит, пейсы повырывать готов прохиндею, а, блядь, ведь интересно, сука, загоняет, да и работается легче, кажись… А злость, ясен хер, на римлянских хозяевах вымещает, евреи ж такие ж рабы были, свои всё же. Ты вообще о неграмотных евреях слышал что-нибудь? Или о грамотных цыганах? Есть случаи, но так уж повелось, что за одними закон писаный от египетской великой цивилизации остался, за другими – неписанный. Одним память поотшибло за 40 лет блукания в подлунных пустынях под командой Мойши-марафонца по времени, а другие её нахуй потеряли, свалив из проклятого места, когда-то бывшего Египтом, путями мёртвых (египтяне в этих делах спецы были может и повторимые, но непревзойденные) и очнувшись в незнакомой стране без языка, без памяти, но с неплохими магическими способностями. Когда некоторая часть памяти цыганской как бы восстановилась, они ломанули из Индии, искать свою звезду, но по земле, так как кораблей космических у них, в отличие от их великих и далёких предков, не было, только лошади, которых обсаженные скифы теряли по степям вместе с мешками конопляных шишек. Так что, может, они чего и помнили где-то в районе Алтая, но пока до Египта добрались – а шли они туда, куда ж ещё ? – всё нахуй позабыли. А пришли в Египет – а он уже не тот, что раньше, да и тот они помнили хуёво. Потолкались, потолкались, карты Таро прихватили, на ситары лады набили, чтоб удобнее играть было – индусы не заморочились такие навороты делать, так и играют безуладно. Ну и пошли в Европу, типа как передвижной цирк, джипси стали себя называть, гадать, петь, плясать перед Нотр-Дамом, наёбывать ушастую лохоту, и путь к Звезде как-то прервали, хотя без неё цыгану – пиздец! И он об этом знает! А евреи слишком книгам доверились, думали, что словами и цифрами всё можно описать, всю мудрость выразить и всё распланировать и рассчитать. Сравни каббалу у евреев и гадальные карты у цыган. У одних рок (нечто предречённое), у других (чуть не написала – попса) – судьба (от слова суд по факту, а не по совокупности деяний), инстант карма. Для иудеев Армагеддон – дело решённое, для христиан Страшный Суд – самый демократичный суд в мире, у мусульман одна надежда на гурий, а цыгане могут и христианами быть, и мусульманами, и иудаистами – по желанию и обстоятельствам. А своя космогония у них шифрованная. В энциклопедии мифов цыганской - нет, а иудаистские мифы занимают несколько страниц, кратенько. В общем такие вот веточки расползлись от одного корня. У меня на эту тему много разных свЕдений и сведЕний, гнать можно долго. Кстати, ты всё равно несёшь в себе «богоподобные» знания – чисто по праву рождения, в курсе ты или не в курсе. Евреи и цыгане (а это были дружки и последователи Эхнатона, как раз Великого и Ужасного Еврейского Бога придумавшего, только он у него был Просто Солнцем) свалили из Египта потому, что, как и ты, не хотели превращаться в биомассу, которой медленно, но верно становились люди. Как они прохавали, что защиты над Египтом больше нет (а когда-то это место называлось страной под щитом – типа ПВО хорошее)? Видимо, предки с Сириуса, ещё контролировавшие в те печальные времена эту Божью землю, помогли самым продвинутым на тот момент осознать простой и ужасный для понимания факт: Я пища. И меня едят. И всё, что мы потом отделим от себя смертью и назовем адом – уже в нас. Армагеддон уже случился. Вот так они и ушли. Но ситуация вышла из-под контроля уже на одном из первых этапов – и мы видим, что осталось от Знания Как Жить По-Человечески. Мир предпочёл стать Вавилоном, а не городом Солнца. Без которого, как ни крути, нам всем тут пиздец – и обрезанным, и необрезанным. Задача евреев, цыган и русских (роль русских в этом мероприятии – что-то типа катализатора (кота лизатора?)) упросить наших Великих Хозяев, они же Враги и Друзья) не гасить Солнце. В наших руках масса магических средств. И возрождающаяся память о подлинно священном долге. Тут вот ещё растаманы подтянулись, тоже Вавилона не хотят, хотят Джа, Солнца, Мира и Марихуаны, родного Сиона и Рвиерс оф Билив. Эхнатон того же хотел, но у него не вышло. В общем, мы – евреи, цыгане, русские и одредлоченные негры с привлечением всех сочувствующих должны не дать погаснуть Солнцу. Если ты при своей жизни сможешь удержать Солнце в небе, ты выполнишь свой священный долг, и можешь помирать спокойно под его лучами. Ты своё дело сделал, пусть другие покорячатся, подержат, чай не сахара кило на хую удержать в целлофановом пакетике, а хуйню посурьёзнее. Кришна гору на одном пальчике держал над любезными пастушками, чтоб их сари дождик не замочил, а таким, как мы, приходится Солнце в небе держать, чтоб родным и близким ништяк было. В этом-то космополитизм и заключается – весь мир в себя вместить и ещё чуть-чуть, и чтоб ещё места осталось на пару-тройку других миров и ещё децл. А я вообще психонавтикой больше увлекаюсь, чем космополитикой, какая, хуй, разница… хотя именно хуй-разница между евреем и русским? Один уже залуплен, другой залупается. Глядишь, в конце концов, сравняются. :)))) Конец концов – это Шивин Лингам. Он и залупленных отлупит. и залупающихся залупит. А я в сторонке посижу, у меня хуя нет, и разница не видна. А Шехина-мать для всех одна. :))))
Ты умница, Logan, я тебе это уже говорила? :))))) |
|
| | | Хорошо, Gabby.
Я тоже не слышал от Вас пока ничего нового. :) Что для Вас, кстати, «новое»? Поза какая-нибудь необычная? :) Расскажите, это может быть любопытным... :))) |
|
| | | В. Иванову: А я никоим образом и не отказываю Вам в праве на свое собственное мнение. Вы абсолютно вправе его и иметь, и свободно выражать.
Только не при мне. Я этого добра наслушался за жизнь с избытком и просто устал. Я не хочу возвращаться назад. А Вы вполне можете найти других партнеров по дискуссии. Сергея Ткаченко, например.
Всего наилучшего.
|
|
| | | Не нравится? :) Понимаю.
В.Бегуна не читал. Неужели, и он предлагал множественность путей и право на собственное мнение для каждого человека? В том числе, русского. Вы не согласны?
Конечно, в целом это не ново… но есть некоторые нюансы теории. :)
|
|
| | | В. Иванову: Вот уже пару месяцев пытаюсь услышать от Вас нечто новое, не заимствованное, но уже отчаялся. Все Ваши ненавязчивые тезисы из данной переписки перекликаются - даже не перекликаются, а полностью, зеркально повторяют основные положения из 30-летней давности творений В. Бегуна - "Вторжение без оружия" и "Ползучая контрреволюция". Вам никогда не говорили, что человек, причисляющий себя к литераторам, должен уметь не только ладить со словами, но еще и демонстрировать оригинальность мышления и идей?
Скучно с Вами, Виталий. Ох, скучно... |
|
| | | VD.
Я думаю, «их сплоченность», т.е. евреев, «во многом способствует такому особому к ним отношению». :) Т.е. с точностью до наоборот.
Трудно обижаться на них за сплоченность – в конце концов, это их дело. Но почему бы и нам не сплотиться? :)))
Не надо во что-то «верить или не верить», в том числе, в «жидомасонство», лучше попробовать разобраться. Общеизвестно, вроде, теперь, что Февральскую революцию 1917-ого года подготавливали масоны и после нее пришли к власти. А среди «народных комиссаров» в правительстве «большевиков» чуть не 100 процентов были евреями, полностью или частично. В результате проведенной всеми заинтересованными сторонами «работы» сейчас в России населения 150 миллионов, вместо 600, которые должны были быть. По прикидкам Российского Генерального штаба начала ХХ-ого века. Ужасающий факт, от которого не спрятаться никому!
Это не значит, что надо развешивать ярлыки и с кем-то нынче бороться. Просто надо понять, что же произошло. А виноваты здесь все. В том числе и мы с вами, Вадим. Безусловно!
Климова не читал. Смутно припоминаю, по-моему, покупал что-то, но не заинтересовало. Посмотрю дома. После 40-ка, или даже и раньше, почему-то оказывается очень мало для чтения времени. Так что рекомендую сейчас его не упускать! :)
Насчет какой-либо пользы от деления всех по степеням дегенератства - вряд ли вы меня убедите. :) Почему-то мыслю категориями другими. :)) Впрочем, рад, что, на ваш взгляд, я, если и дегенерат, то «нормальный». :)))
|
|
| | | 2 Gabby.
Я учился в математическом классе. Не помню точно - тогда никто на это внимания не обращал - было у нас несколько и евреев. После окончания из 42 человек все сразу же поступили в – ЛГУ или престижные ВУЗы, высшие военные училища. На дневные, естественно, отделения. И только один еврей – на вечерний. Он очень расстраивался. Через год, правда, тоже на дневной перевелся.
В ЛПИ на физ.мехе, в одной из сильнейших групп, где я учился, человек 5 было евреев. Закончивших, между прочим, лучше других, некоторые с красным дипломом.
Поступить в аспирантуру в те времена для всех было не просто. Мне вот, например, до этого пришлось поработать лет.
В нашем институте, не связанном никак с оборонкой, из 2-3х тысяч человек – треть, если не больше, были евреями. Работали и грузины, и украинцы, люди разных национальностей. И защищались тоже. Но в 80-ые годы, если не брать руководство, у всех были те или иные проблемы с защитой. И кандидатов, и докторов и так уже было более чем достаточно, а вот толку от этого – никакого. :)
Отношения были нормальными – у всех со всеми, вне зависимости от национальности. Да и сейчас в Питере я лично не наблюдаю какого-то особенного национализма.
Другое дело, если не имеешь родственных связей, пробиться наверх, получать деньги, ну, скажем, более 1000$, трудно. Практически невозможно. И каким-то образом влиять на происходящее - тоже.
А вот насчет «маниакальной жажды существенной категории россиян идти только своей национальной тропой и нежелание интегрироваться в мировой культурный, политический и социально-экономический процесс» - вы ошибаетесь. Желание сохранить и развивать собственную историческую культуру отнюдь не означает отказа от экономической интеграции со всем миром и, конечно же, всеобъемлющих связей культурных. На всех уровнях – от государства до каждого конкретного человека.
Да в наше время, даже при всем желании, закрытость и невозможна. В принципе. Примером тому – Интернет и прочее.
Согласен с Logan’ом, очень интересен пример Китая, Японии, да и многих других стран.
Россия немного тяжела на подъем, коммунистический эксперимент, разработанный «космополитами» :)), очень нас подкосил… Но, думаю, лет через 10-20 Россия вновь, как это было в начале ХХ века, наберет максимальные в мире темпы развития и займет подобающее ей место, в том числе, экономически среди других стран и народов. :)
|
|
| | | Рад интересному и честному разговору. Вот пример общения совершенно нормального на самую скользкую тему.
Почему это произошло? Потому что среди нас не оказалось ни одного провокатора! :))) И дурака. :)Каждый тут же захотел немного раскрыться, уловив неглупые мысли другого. :)
С моей точки зрения, совершенно необязательно и невозможно всем прийти к единому мнению. И это-то как раз – замечательно! Что люди все – разные и видят мир и себя в мире неодинаково, и даже совершенно различно. Убежден у всех искренних людей, желающих блага Целому, даже, казалось бы, противоположные точки зрения не противоречат, а ДОПОЛНЯЮТ друг друга.
У каждого своя траектория в пространстве и времени, свои особенности ума и чувств от природы, соответственно, - неповторимый собственный опыт. Мир глядит сам на себя через миллионы и миллиарды «я», самых различных. И через все свои «я» познает себя и развивает.
Не будем же искать одного пути - «единственно верного». Истинный путь складывается из многих путей. :) Что, собственно, и происходит. Но оптимально может быть организовано в Общество Реализуемых возможностей, где каждый получит возможность проявить себя максимально, исполняя свою Мечту, а не чужую волю.
На мой взгляд, реализация личной Мечты для каждого человека – выполнение Миссии во Вселенной.
В общем, на эти темы долго говорить можно… :) Ограничен сейчас во времени.
Еще раз спасибо, Gabby, Logan, Мирра, Вадим за серьезный и содержательный разговор. Постараюсь завтра ответить подробнее.
|
|
| | | 2 Габби: Я больше говорю об исторической позиции Японии, как сугубо огражднённой от внешнего мира страны, впроть до второй половины 19 века, по сути. Китай практиковал столетиями философию нерасширения. До того как португальцы высадились на Макао, китайские корабли, огромные, кстати, по водоизмещению по тем временам, плавали к берегам Эфиопии, но не с целью экспансии, а с торгово-культурными миссиями. Мне откровенно по душе самодостаточность этих народов. |
|
| | | Логану: Китай действительно уникален и идет по пути, совершенно непохожему на другие. Но прогрессу его также в немалой мере способствует и тот факт, что охота на ведьм там пошла на спад, и границы стали намного прозрачнее, чем было еще 5-10 лет назад. И экономически он ну никак не обособлен...
А Япония во многом сохранила этнически-культурную обособленность, но ведь экономическое ее устройство на оригинальность не претендует... |
|
| | | 2 Мирра: Ты меня живенько из категории безродных космополитов переместила в безграмотные космополиты. :))) Вспоминается старик Сократ с его "Всё что я знаю это то, что я знаю крайне мало". Всего знать нельзя по определению, но к этому можно и должно стремиться, вернее стоит пытаться узнать то что важно и интересно, что улучшает тебя как личность (стати, вот это и есть ппостулат современного масонства).
Я определил себя лично как космополит лет этак с 15-и. Для меня будущность космополитом не определяется познанием всех и вся культур, но скорее стремлением к самосовершенствованию как гражданин мира и носитель множества культур, а не одной единой, пусть и в аббревиативной форме. Понятно, что я вырос на русской культуре в гораздо более значительной мере чем любой другой, но ведь определённая национальная культуре не обязана держать нас заложником? Был период из 12 лет подряд когда я на русском языке вообще не читал, что отчасти и отражается в моей безграмотности, коей вы все невольные свидетели. Но разве тот факт что я думаю на другом языке делает меня американцем или в скором будующем, швейцарцем? Нет, конечно. Я как никогда не был россиянином, так и не собираюсь "принадлежать" к какой-то другой группе людей. И дело даже не в полном отсутствии стадного чувства, дело в личном внутреннем комфорте от неприсоединённости, от независимости от любой группы людей, к которой я не примкнул по собственному свободному выбору. В этом и есть для меня космополитизм, а не в том, чтобы нести в себе вселенские богоподобные знания.
Отчего люди видят опасность в космополитизме? Я полагаю в том, что такие люди с трудом поддаются дрессировке, увещеванию, не рекрутируются по национальному признаку, не видят врагов в людях, им лично не знакомых, не поддаются на массовые психозы и доктрины, короче малоуправляемы. Психология "кто не с нами то против нас" очень жива и насущна. Люди, которые ни с кем, кроме своих друзей, родный и родимых любимых, не слишком симпатичны для "группистов" любой раскраски.
"А я зажаю аллюминиевые огурцы на брезентовом поле" и мне в кайф, и тем кто со мной в кайф. И той кто будет со мной, тоже будет в кайф. И это кайфово до безобразия. До трезвого, в моём случае, безобразия. |
|
| | | 2 Вадим: Действительно, есть свидетельства того что евреи работали с анти-семитами. Были сионисты в тридцатых и сороковых годах, полагавшие, что гонения на евреей заставят их бежать на историческую родину, в Палестину. Ожидания оправдались, но это не нивелирует позорного сотрудничества подобных выродков с в том числе нацистами (см. История Антисемитизма, Самиздат, прим. 1978) |
|
| | | 2 Виталий Иванов: Вот вам имя космополита - Иосиф Флавий, римский историк (см трилогию Фейхтвангера, включая "Космополит").
Никто не собирается ни Вас ни Вашу страну обращать ни в какие космополиты. Ни тем более в масоны, кои, как правильно замечено, стали социальным клубом, а не союзом каменщиков, и я знаю, я с ними общался. О масонах можно поговорить отдельно. Они, кстати, к евреям ровно никакого отношения не имеют, не считая формальностей, таких как аттрибутика.
Не видели обрезанного, не уверены что это эстетично? Не отчаивайтесь. Дайте мне e-mail, и я вам пришлю автопортрет. Только потом не комплексуйте. :)))
|
|
| | | 2Габби: не туда ты ведёшь свой народ, не туда. Не каждому народу хочется быть частью мирового сообщества, и примеры Японии и Китая показывают правомочность такой позиции. Кому что удобно. А отставание Российское, оно чисто социально-экономическое. С культурой всё в порядке. |
|
| | | Я, честно говоря, всегда думал, что если уж выискался космополит, то какая разница, какой он национальности.
Что же касается евреев, то в свое время они даже накачивали ряды антисемитов своими агентами. Такое к ним особенное отношение во многом способствует их сплоченности. Все это можно охарактеризовать одним словом - "МОЩЬ". В жидомасонство я не верю, это я так подшучиваю, а вся эта фашиствующая мбарная брехня вызывает жалость.
Но, Виталий, что касается теории Климова, тут (хе-хе) немного другое. По его выводам среди евреев больше дегенератов, чем среди других жителей нашей планетки. А так он утверждает, что дегенераты есть во всех нациях. Вы, Виталий, при всем моем уважении, подпадаете под определение "нормальный дегенерат", как, впрочем, и я сам. Вы вообще читали его книги? "Божий народ", к примеру, и другие. Очень занимательно, местами даже весело. :) |
|
| | | В. Иванову: А истоки моего космополитизма (или Бог его знает, как это назвать, а то Мирра так всё обнаучила, что теперь ни в чем не уверен) очень просты. В 1986-1987 годах я пытался защитить кандидатскую; и все проходило по совершенно одинаковому сценарию в пяти городах, представляющих ныне Россию, Белоруссию и Украину. Связываюсь с их учеными советами по тематике диссертации - всё отлично, всё подходит. Называю свою фамилию - а она у меня своеобразная, но не еврейская совершенно - всё ОК, говорят, приезжайте, и дату назначают. А к моменту моего приезда наводят справки, выясняют, кто я такой - и ничтоже сумняшеся отказывают ДАЖЕ В ПРАВЕ ВЫСТУПИТь. Ладно бы я выступил и меня завалили - это хотя бы можно спихнуть на слабость диссертационного материала или невыразительность самого докладчика. А так - просто хлопают перед дверью носом, не утруждая себя даже объяснениями.
Естественно, после таких аудиенций мой оптимизм упал ниже нулевой отметки. Но мой хладнокровный научный руководитель - как сейчас говорят, self-made man, белорус в энном поколении и огромная умница, пожал плечами и сказал: "Надо ехать туда, где к евреям - нормально. Твоя диссертация тут ни при чем". И я поехал в Каунас, и защитился с легкостью, без единого черного шара.
Это только единичный пример, кои я мог бы и множить. Но неохота. Здесь, в Америке, я с удивлением обнаружил, что своего еврейства я стесняться уже не должен, и оно никак не помешает мне найти свою дорогу в жизни - за что ей, Америке, огромное спасибо.
Я преклоняюсь перед тем пластом литературы и искусства, который подарен Россией миру. Восхищаюсь и истинными титанами науки - Ломоносовым, Менделеевым, Вавиловым, Ландау, Сахаровым (хотя скептически отношусь к ученым, созданным ангажированным общественным мнением - Кулибину, Яблочкову, Попову и т.д.) Но маниакальная жажда существенной категории россиян идти только своей национальной тропой и нежелание интегрироваться в мировой культурный, политический и социально-экономический процесс, на мой взгляд, ведет (и отчасти уже привела) Россию на периферию цивилизации. Хотя еще не поздно. |
|
| | | Gabby.
А точно ли они были «космополитами»? Знать бы наверняка. :)
И почему Вы думаете, мне нужно искать информацию о «еврейских корнях и обрезанности», например, Канта? Странное пожелание… :)
Если честно сказать, я ничего обрезанного ни разу даже не видел. Жуткое, наверное, зрелище!.. :)))
Впрочем, прошу меня извинить. Никого из присутствующих конкретно не имею в виду. :)
|
|
| | | В. Иванову: Вы ищете великих космополитов среди разных национальностей? Ну-ну. Назову навскидку несколько: Фихте, Кант, Данте, Лессинг, Кампанелла, Шиллер. А уж Ваша задача - поискать информацию об их обрезанности и еврейских корнях. |
|
| | | Малюта.
Насчет взаимосвязей единого Целого и множественности частей - человечества и народов – весьма сильное рассуждение! Полностью совпадающее с моим. :)))
Рад. :) |
|
| | | Мирра.
Похоже, вы лучше многих подкованы по истории и источникам. Можете ли назвать конкретно несколько «космополитов»? Лучше, разных национальностей. :)
И, может быть, некоторые – не знаю уж кто :) – и хотят сделать всех нас на Земле «гоями-космополитами». Не как вы правильно говорите «причастными к возможно большему пласту мировых культур», а просто - без роду, без племени. Это было б страшной Ошибкой! :) Надеюсь, этого не произойдет.
|
|
| | | В.Иванову: Космополитизм - это не национальная однородность, а полинациональность и возможность быть причастным к возможно большему пласту мировых культур. Космополитом, читай гражданином мира, можно стать, только объяв весь имеющийся в наличии космос. Я лично пока не могу к себе примерить это звание - мало что знаю об австралийских аборигенах, к примеру, или о полинезийцах, не говоря о населяющих околоземные пространства сущностях, которых до хрена и больше. На пустом месте может вырасти только снобизм, для истинного космополитизма нужен нехуйственный фундамент. Само слово как бы его требует. У евреев для космополитизма все основания - они смогли примерить к себе разные языки, разные страны, разные маски, но остались при этом евреями. А русскоязычные евреи это вообще отдельная тема. Как и русские цыгане. Мы - гои и гаджо - у них можем многому поучиться - хотя бы тому, как сохранить свои национальный характер, язык и традиции, невероятно долгое время не имея для этого мероприятия специально отведенной территории. Евреи - это действительно богоизбранный народ, и дай Бог им вспомнить то, что они благополучно забыли когда-то при помощи некоего Моисея, который тоже был исполнителем одного великого плана. Цыгане тоже свою звезду впотьмах ищут, распиздяи потому что и хуйней занимаются. А так по богоизбранности они с евреями могут поспорить. В России у тех и у других есть шанс вернуть память и цель (только масоны тут ни при чём - в нынешнее время это глупые политические игры с "властью" и "деньгами", а не реальный магический союз вольных каменщиков). Но, впрочем, это мои глюки, основанные, правда, на изучении и сопоставлении массы исторических и художественных источников. Космополитизм повышения квалификации требует, иначе просто в Ивана, не помнящего родства, превратишься. А я своё родство хочу изучить внимательно, до Адама и Евы - первых произведений еврейского Бога. Интересно, Адам обрезан был? Или ему змей кусочек хуя откусил, в обмен на яблочко для Евы - чего только рад любимой женщины не сделаешь. Иисус Христос, кстати, этому обряду на восьмой день своей жизни подвергся... А христиане зажали свою крайнюю плоть от Бога, а его плоть и кровь хавают... Вот ведь фигня какая? :))))) |
|
| | | имхо и патриоты и космополиты подлые предатели только одни предают часть ради целого а другие целое ради части но такое целое в такую часть хуй втиснешь и целое без любой его части ни хуя не целое как ни меняй шило в мешке на мыло в жопе хрен с редькой слаще не станут привет бинарной логике дискурсив немой:) |
|
| | | имхо и патриоты и космополиты подлые предатели только одни предают часть ради целого а другие целое ради части но такое целое в такую часть хуй втиснешьи целое без любой его части ни хуя не целое как ни меняй шило в мешке на мыло в жопе хрен с редькой слаще не станут привет бинарной логике |
|
| | | Вадим.
Хорошо, что вы меня в «дегенераты» не записали. Месть была бы ужасной! :)))
А как вы думаете, кто по национальности «космополиты»? :)
Вроде, они встречаются среди одной только национальности. Упорно отличающейся от всех других. :) Кроме «космополитизма» еще «обрезанием». :))) Или я ошибаюсь? :)
|
|
| | | Предлагаю для внесения полной ясности ввести в "инфо об авторе" дополнительные обязательные для заполнения графы: "национальность" и "классификация дегенератства".
Тогда антисемиты могут сразу ставить колы выскочкам от мирового жидомасонства и пр., не тратя времени на прочтение материала.
PS
На самом деле все мы - хорошие, нормальные и плохие дегенераты, как пИсалписАл Климов. Вот М. Бар, кажись, плохой дегенерат, Габби - нормальный, а Мирра - хороший. :))))))))))
|
|
| | | Gabby.
Почитал бы, но не имею возможности. Для меня все разделы, кроме МАТа, закрыты. Может, и Бара перевести в МАТ и полностью разделиться по национальному признаку? :)
Предложите Ткаченко, он легко избавляется от неугодных. Если этого не происходит, значит, так надо. :)
На самом деле, если б вы сами так откровенно не говорили, что вы еврей, может, никто бы и не догадался. Как думаете? :))
С другой стороны, я тоже не вижу причин скрывать национальность, наоборот, рад и горжусь, что русский. Думаю, людям любой крови противоестественно стыдиться своих корней и отказываться от собственного народа, истории и культуры. Чувствовать свою конкретную принадлежность – как раз естественно. Еврею, грузину, украинцу, русскому или кому угодно. Симпатии и антипатии возможны и не так уж страшны.
На общем фоне, на мой взгляд, единственно, что выделяется – космополитизм. Вот он-то противоестественен абсолютно. И крайне опасен!
Почему я так говорю? Потому что единый наш мир становится не только все более взаимосвязанным, но и все более множественным. И именно в этом его развитие и заключается – в открытии новых качеств, а не в закрытии существующих.
Однообразие и, в первую очередь, национальное, возможно, - самое страшное, что только можно придумать для человечества и всего нашего мира.
|
|
| | | Виталий, а для интеллигентного человека национальность и не может иметь ровно никакого значения. Кто мы есть определяется нашими поступками, а не поступками наших предков в н-ском поколении. Единственной личностью на Стихии, кто упёрт в вопросах национальной принадлежности, является месье Бар. Вот его-то все и прикалывают по этому поводу, тыча в глаза еврейством. А он, дурашка, как бык на красную тряпку бросается и не поймёт никак что над ним откровенно стебутся. Впрочем, я из этой игры вышел некоторое время назад. Грешно смеяться над убогим. |
|
| | | В. Иванову: Я свое еврейство не подчеркиваю и им не кичусь. Я просто сказал, что на ПЭШе все дискуссии опять жестко свелись к национальному вопросу. Почитайте рецензии Бара. Когда я написал легкомысленные стишки, где фигурировали Ростов и Тамбов, мне было указано, что это поклеп на РУССКИЕ города. Или вот такой комментарий на стишки тау: "Я в стороне, но соседей поссорю! Еврейская манера! :("
Я далек от мысли искать у Вас сочувствия, поскольку знаю, что несмотря на кое-какие расхождения с Баром, идейно Вы с ним весьма близки. Просто показываю, как обстоят дела в ПЭШе. |
|
| | | Вообще-то и у меня второй муж троюродной тетушки был евреем. Не знаю, правда, обрезанным или же не обрезанным. Не проверял.
Согласен, Logan, я тоже не понимаю, почему Gabby придает своему еврейству такое значение. У нас это и вообще на сайте не принято. :) Я вот – русский, так не кричу же об этом на каждом углу! И так ясно… :)
Но во мне тоже есть татарская кровь. Дед по матери был из обрусевших татар, несколько поколений проживающих в Петербурге. Ну, и вот, опять-таки, второй муж моей троюродной тетушки…
Вряд ли это кому-нибудь интересно, не буду занимать ваше время.
|
|
| | | Ну не хуета ли это всё, еврей, не еврей? Я по крови еврей, по религии, вроде как, христианин, а по сути, ну распиздяй разпиздяем, хучь и с чувствой ответственности. А чувство юмора, это как в Мальчик Мотл у Шолом-Алейхема, смех сквозь слёзы. Так нас веками мочили и пиздили не по делу, что без способности посмеяться над собой и окружающим мирок, ну ёбнешся ведь... А когда умеешь смеяться то как с гуся хуйня.
Я вообще так в жизни не прикалывался как за два года в красной армии.
Кстати, насчёт еврейства. Весь этот пиздёж об избранной нации, это для меня нацизмом пахнет, только наоборот, и я это не перевариваю. Родители меня с детства доконали разговорами о том кто из великих людей был евреем, а мне тошно такое слышать. Как можно гордиться тем, к чему сам не причастен? Я сам-то не основоположник психоанализа, и даже такую поебень как коммунизм не придумал. Как я этим должен гордиться? Сделаю что хорошее, буду (гордиться? хуй там) ещё пуще лыбиться. Мне для хорошего настроения повода не надо.
Вот так и живу, космополит космополитом. Надо к людям хорошо относиться, по одному за раз, а не о нациях рассуждать, вот такая моя ИМХА ))) |
|
| | | Насчет отсутствия юмора, прошу меня извинить, не могу согласиться. Просто я не еврей. Но тут уже ничего не поделаешь… Не расстраивайтесь, Gabby! :) |
|
| | | Gabby: Отчего же ни капельки - у меня была прапрабабушка Полина Марковна - самой что ни на есть еврейской крови - говорили мне, что я чем-то на неё похожа. :)))) У меня по национальностям заморок нет - муж полуузбек, полуинопланетянин. Под окнами рынок полон вьетнамцев - прикольные... Цыган люблю, корейцев, чукчей - чисто за факт существования. И с евреями всегда вожусь с удовольствием - есть в вашем национальном характере (а это не пиздёж - я Л. Гумилёву доверяю) нечто весьма мне симпатичное, судя по всему, это именно чувство юмора, без которого еврей - не еврей. А всякие "анти-" - по-моему, просто долбоёбы, так как на хуете морочатся по-любому. :)))))
Бара от меня тошнило, я ему сочувствую, бедняге. И вы тут его заполоскали вконец. А пусть не подставляется, кто ж ему виноват. Не надо рвать ни когти, ни жопу - это же развлекуха. Хуй с ними со всеми, короче - стихоплётствуй с миром! Нехуёво же выходит и смешно, а что ещё надо? :)))))) |
|
| | | Миррочка, я пришел на сайт с изначально нормальными намерениями - писать и публиковать стихи, читать и учиться самому... Был бОльшим пацифистом, чем Ганди. Но в какой-то момент Ивановы, Бары и Краасы превысили критическую (каловую) массу, и я счел нужным включиться в дискуссию, оказавшуюся нетворческой. Но до того момента, как я это осознал, настроение прыгало от бурно-драчливого (вот сейчас я ТАКОЕ напишу, что они все лопнут!!!) до полномасштабно-безнадежного (с сайта надо рвать когти for good). Сейчас же я думаю, что просто нужна пауза. Никто никому ничего не доказал и никогда не докажет.
Я никогда не был so called еврейским активистом. Мне все равны, и так было и будет всегда. Просто от таких, как Бар и Иванов, я в Америке отвык (это я так извиняюсь :-) И еще их отличительная особенность: абсолютное отсутствие чувства юмора - до такой степени, что их пребывание на ПЭШе должно было быть запрещено законодательно.
На счет взаимоотношений евреев с русским языком - действительно, странно. Я не скрою, что когда выигрывал всесоюзную Олимпиаду по русскому языку в мою бытность старшеклассником, так 7 из 10 победителей были евреями. Что меня, помнится, удивило, один из них был из Магадана (евреи в Магадане??? Только позже понял, откуда...).
Кстати, я был уверен на 100%, что ты еврейка. Ник откровенно провокационный. Ух ты, помесь Маты Хари с Азефом! Но ты про этом ты еще одно доказательство того, что я прав в своем извечном интернационализме - бездна таланта, юмора, эрудиции - и ни капельки еврейской крови! :-)
Я люблю тебя, Мирр! (и надеюсь, что это взаимно) |
|
| | | Gabby: Заебались Бара подъёбывать? У, жидовское племя! Налетели всем кагалом на рыжего. Он боец сурьёзный, особливо, когда с похмелья. Краас не зря его дуболомом назвал - обидеть хотел, дурачок. :)))) А я так думаю: Сцепились сионист с антисемитом: Жиду лохом, лоху жидом быть битым. Хуйня, короче, это всё. Уси мы е негры, уси мы жиды - ось так кажет Джа. Что меня, правда, всегда удивляло, так это то, почему практически все встречаемые мной русскоязычные евреи гораздо лучше обращаются с русским языком, нежели многие представители коренной национальности? Так и не знаю пока ответа. Только констатирую (я-то русская, но когда-то, лет 10000 назад, была с евреями одной крови - в те времена ещё египетской :)))). Может, в этом разгадка? :)))) Эх, когда ж я Узбекскую азбуку продолжу - Мойша ждёт своей роли. :)))) |
|
| | | Миррка, едри-т-твой макинтош, где ж ты пропадала-то??? После событий в Воронеже мы все там друг у друга давление меряем, дышишь ли ты еще, и если да, то на ладан или нормально...
Без тебя, миротворца, в ПЭШе ой как неспокойно; можно сказать Блядовое Поебище в самом разгаре, и автор этих строк как ввязался в это мочилово, так теперь и не знает, как безболезненно перейти в область обычного неподъебистого стихосложения... Захочешь оставить ненадолго свой выросший из пеленок МАТ и вернуться к истокам - милости просим, рады будут все, ибо уважают тебя как славяне, так и лица, у кого славянских кровей не прослеживалось за последние 100 лет - хотя сам факт, что пошло расслоение по молекулярной структуре крайней плоти, вряд ли можно назвать отрадным.
Welcome back! |
|
| | | Свой план в любое время года обрящет ищущий прихода в любой стране, в любом краю... А лучше вырастить свою. :))))) |
|
|
