 | | | ВОТ ЭТО ВЫЗОВ бОГУ. ЧЕМ ОН ТЕБЕ ТАК НАСОЛИЛ? Что-то не удалось в жизни? Это серьезное заявление. Ты знаешь, что Бог все видит и слышит? Так вот, смотри как бы он тебе в ответку не сделал. А насчет написанного - прости, но слабенько! |
|
| | | Все философские мучения отечественной классики в семи строчках. Что тут еще скажешь. Круто. |
|
| | | смешно, за способность делать гадости 5 |
|
| | | Очень проникновенно! Видать выстрадано! Так держать.
Алексей |
|
| | | И это всё??? Я рассортировал произведения по популярности, высветилось более тысячи читателей, щёлкнул. Ну, думаю, раз так популярно, значит - нечто выдающееся! А тут просто мнение, и то - нередко встречающееся. Я дико разочарован. |
|
| | | я бы удивился, увидев подобный рассказ в лидерах хит-парада на любом другом сайте с худлом, но на стихии, похоже, совсем другие правила. я бы не сказал, что рассказ плохой. не сказал бы, что хороший. рассказ нужный. честный, - так, наверное. подобные редко выбиваются в лидеры читален. что и радует на данном ресурсе. так держать, господин По! |
|
| | | Верно подмечено, черт возьми! |
|
| | | Когда человек говорит с Богом - это называется молитвой. А когда Бог говорит с человеком - это почему-то называется шизофренией. "И шизофреник он, и дилетант, но мы живём. И в том его талант". По-русски "талан" - способность и судьба одновременно, как полное осознание этой способности. :)))) Хотя это я больше к автору - в знак поддержки его талана. :))) |
|
| | | У тебя или не все дома, или повышенная самооценка, коли разговариваешь с Богом. |
|
| | | Да уж, Оль, конечно, не дЕлИтант ;) |
|
| | | Господь шизофреник, но не делитант |
|
| | | Даймон: да, и в любом творчестве тоже. |
|
| | | В стихах, похоже, те же этапы, Алекс :О)
|
|
| | | Лала: Нет, не ужасающая. Счастье не может быть вечным. Зато оно было! :) Пока, Лала. А погода вроде на праздники будет хорошей. |
|
| | | Ужасающая картинка нарисовалась. Спасибо, что предупредили. Теперь в писатели точно - ни-ни. Пока, Алекс. Хорошей нам с вами погоды. |
|
| | | Лала: Вам про вас виднее. :) Но это первый этап - писать ради писания. Второй этап - быть читаемым и нужным. Третий - чтение чужой прозы ради рождения своей. Четвертый - попытка стать редактором и править на свой лад чужое. Пятый - нелепые конвульсии от чтения до писания, но ничего не тянет. Шестой - конец писателя. |
|
| | | Да поняла я. :)
Но разве количество может служить мерилом? У меня, например, миниатюр подобных штук пятнадцать (редко сажусь за компьютер). Но даже если бы за тот год, который прошел с момента написания (на спор) первого рассказа, я написала бы стопятнадцать, это ничего б не изменило. Потому что настоящее творчество - оно, наверное, самоцель. Хоть в стол, хоть в печь, но писать. А я запросто могу переключится на разрисовывание шелковых шарфиков, и напрочь забыть об этом своем графоманском опыте. Во всяком случае, я надеюсь, что могу.
Или вы не согласны с такой трактовкой? |
|
| | | Лала: Как определить - писатель или нет? Во-первых, считаете ли вы сами себя писателем. И, во-вторых, много ли вами написано. А раз вы еще и не работаете, так вы вообще - профессиональный писатель! :)
П.С. На Союз писателей по понедельникам ходят не члены союза писателей, а начинающие молодые авторы. |
|
| | | Если стану писателем, заскочу.
Как только, так сразу.
А как определить, что ты писатель? По-моему, я только по одному признаку соответствую - принципиально неработающая.
P.S. Исключительно приятно встречать земляков на этих бескрайних просторах.
|
|
| | | Лала: Почему я вас тогда не знаю? Вы по понедельникам на Союз Писателей не ходите? |
|
| | | Забыла объяснить. Страны Белоруссия нет ни на одной соверменной карте мира. Есть независимое государство Беларусь, в котором проживают свядомыя грамадзяне беларусы. Sic! |
|
| | | Ну зачем вы с ним так уж? Шизофреник, дилетант - чересчур. Дурак - в самый раз.
И меня тоже прости, Господи, но ты же сам сделал меня такой честной...
P.S. Спасибо за комментарии. Сама не знаю, что делать - что в голову не придет, так на семитское имя похоже. Рок какой-то. А вообще-т, я белАруска, коренная. |
|
| | | На удивление, сформулировала сразу - спасибо Вам, это Вы меня подтолкнули. Отправляю на сайт в кач-ве отдельного произведения - "Господи, это я." (не путать с "Это я, Господи!"). |
|
| | | Просмотрела 1-ю и последнюю страницы коммов... Мда! Это некоторых именно Ваш рассказ так вывернул?..
Я Вам отвечу чуть позже - хочется СФОРМУЛИРОВАТЬ ответ, а не вступать в дискуссию (я не умею со злом и с матом ни уживаться, ни общаться - даже если это стёб).
С уважением - зануда Джули Д. |
|
| | | Тут уже 8 страниц разговоров. Рассказ и так супер-топ всех времен и народов. Хотите поговорить еще? :) |
|
| | | Это - ТЕМА! Подискутируем? :-) Д.Д. |
|
| | | Мне совсем не понравилось.
Полная бессмыслица! |
|
| | | «Всего понемножку» это типа всего в меру, Алекс. :) А «всего в меру» - это и есть совершенство. :))
Кроме того, как говаривал Протагор, человек – мера всех вещей. Тем более, - человек «умный». :))) |
|
| | | Виталий, это Вас интересуют комментарии, а я зачастую ставлю оценку с лицевой страницы. Мне почему-то обсуждения интересны только моего сочинения и изучать 8 страниц чужих домыслов, когда само сочинение на 8 строчек....извините....
|
|
| | | Беда что вы человек? Что добрый? Что честный? Что умный? Или что немножко? |
|
| | | Алиса. А Вы прочитайте здесь комментарии, все 8 страниц – интересно. :)
Плутом Вы зря меня обзываете. Я – человек, добрый и честный. Немножко умный… Это – беда, правда. За что мне подобное наказание! :)))
|
|
| | | просто стало интересно, Вы Виталий, такой плут, оценки забываете ставить, а через три месяца вспоминаете...странно как-то.
С Рождеством! |
|
| | | Да вот три месяца назад забыл поставить пятерку… Плохо. А что? |
|
| | | Кто забыл поставить пятерку? |
|
| | | А пятерку-то поставить забыл… :) |
|
| | | О "СтихиИ", но не всем "стихийцам". Зачем что-то исправлять? Ведь тому, кому было адресовано- прочитал. Этого довольно. За совет спасибо, но не потребуется.
АЛиСА |
|
| | | Я это понял. Но подумал, что вы это не поняли :) Так что ж вы, в самом деле! Ну дела... Всем было бы так приятно, если бы вы сразу написали, что это стих о всех нас. А вы... Исправляйте пока не поздно. Название допишите, что ли... :) |
|
| | | Да, забавно...я так и поняла...хорошо, что не попросила прокомментировать свой стих. А знаете, Алекс, "Песочный дворец"- это стих о "СтихиИ". |
|
| | | Это задумывалось как пародия на всех авторов. Всем так хочется узнать, что другие думают об их творении. Вот я и взял бога, довел эту тенденцию до предела - получилась сатира. Но вы хорошо заметили, что это может быть и не обращение к богу, (господи - может быть лишь вводным словом) а, например, к любимому. |
|
| | | Это обращение к Богу, Алекс? |
|
| | | Святая Инквизиция принимает вышеизложенное к сведению.
P.S. Палёным пахнет... |
|
| | | Святая инквизиция приняла к сведению вышеизложенное.
P.S. Палёным пахнет... |
|
| | | стал тысяча семьдесят седьмым,как в анекдоте :) А ваша сестра не знаменитая гимнастка? |
|
| | | Спасибо, Ку-ку!! Как вы узнали? ;) И куда пропадали? Мы еще беседовать с вами бум или не бум? |
|
| | | Приветик;)
От всей души желаю вам интересной радостной жизни. Наполненной приключениями, необычностями, новостями.....смыслами:) Пусть их будет ровно столько, чтобы не было скучно. Пусть даже они меняются со скоростью картинок в калейдоскопе. Это не важно. Жить должно быть интересно. И в грусти, и в сумасбродстве. Иначе зачем...это все? Пусть вам это просто чаще вспоминается:)
С Днем Рождения, Алекс. |
|
| | | А я бы всем увлекался бы, что увлекло. Закаты рисовал бы... В поп-артисты подался бы... (Предложите что-нибудь еще, поэкзотичнее, а?) Только вот не вижу я в этом особого смысла. Ведь все это сводится в итоге снова к зарабатыванию. А писатель - это уважаемо и не артистик там, какой-то. ;) У меня муж старшей сестры - солист из ПЕСНЯРОВ. Так вот он рассказывал, сколько унижения приходится терпеть даже известным артистам. Вы про ПЕСНЯРОВ слышали? А мой знакомый (вместе в институте учились радиотехническом)ходил по темным дворам и палкой по автомобилям случал. И слушал отзвук. Жизнь изучал. Правда, здорово?! БЫли у него и другие интересные периоды. Потом все равно его запад сманил - уехал программистом. Там же больше платят, как ни крути. Так что тут на кнопки нажимать за полцены? Раньше, пока студентом был - в Сибирь на самолете на себе полные рюкзаки дозиметров возил как раб. А теперь разбогател - выписал себе во Францию из Беларуси девушку. В Монте-Карло кутит. О Феррари мечтает. Вы не мечтаете о Феррари? :))) |
|
| | | Нет, Алекс, такие мне не знакомы. Как правило, плюющие на работу здесь успели плюнуть вообще на все. Занимающиеся любимым делом или имеют все-равно хоть какую-то работу, или(но это, как и везде, везение)превращают любимое дело в работу. Среди эмигрантов таких богачей нет, а с немцами я особо не контактирую. Но мне рассказывали про коммуноподобные общества, занимающиеся творчеством. Прада, дело не в Германии было. Но, думаю, в Берлине с этим делом получше будет, чем в том же Дюссельдорфе.
А чем вы еще увлекаетесь? Или в основном только пишите? |
|
| | | 1,1 коп в минуту - это 1,1 пфенинг? В час набегает 0,66 ДМ. У нас дешевле! Хоть что-то дешевле. :) Я так и предполагал про Германию. А знакомы вам люди, которые плевали на любую работу, нигде не работали и занимаются лишь любимым делом? Я имею в виду молодежь до 30-ти, (а не пенсионеров:) |
|
| | | Привет:) Загнивает действительно!!! Ура, товарищи!:) Ну, про весь запад говорить не берусь, а что Германии касается, то такие показатели, как дорогое обучение и низкая рождаемость уже за себя говорят. Типичный немец озабочен, как правило, своей драгоценной работой:)Все страшные путешественники. Если в отпуск не удалось куда-нибудь съездить, то лучше что-то выдумать, чем правду сказать :)) Или должна быть причина(вроде госпитализации)А иначе совсем можно пропасть от всеобщего сожаления:)) Лица в большинстве своем сытые и довольные. Глаза пустые, безразличные. Животы пивные:) В общем, буржуи одним словом. Случаются приятные исключения, конечно. Бывает кому повезет и он встретит немца, который допускает, что в Украине из дому выходят без ружья, чтобы от медведей отстреливаться. Некоторые даже про Достоевского слышали (но такого, что бы понял не встречала)
Про доступ в интернет исчерпывающей информации дать не могу, т.к. сама в этом толком не разберусь. Все, как и у вас: кучи тарифов, недостатков... Периодически устраиваются акции - 40Dm в месяц и сиди хоть круглые сутки. Знаю, что раньше я платила 2,5 копейки в минуту, а потом поменяла телефонную компанию и по идее сейчас должно 1,1 быть. Но что там на самом деле, хоть меня убей, я не знаю:) Может, со следующим счетом пойму:)) |
|
| | | Ого, быстро отвечаете. Что-то вам не спится? :) Да, страшная выставка. А запад действительно загнивает? Как там вообще в Германии? Как настроения на улице? Лица у людей счастливые? Чем озабочен типичный немец?
А, вот еще - сколько у вас доступ в Интернет стоит. У меня самый, что я смог себе найти, выгодный тариф - 0,4 ДМ в час (вечер-ночь). |
|
| | | У меня опыта, к сожалению, нет. А на выставке были органы и люжт целиком: в коже или в мышцах и без, но только не восковые,:( Ну и всякие там полезные вещи тапа легких курильщика и здоровые для сравнения... Эмбрионы....Да ну в баню, извиняюсь. выставка держалась есколько месяцев при ломящихся залах и через полгода ее повторили. Но я на подобные мероприятия не могу заставить себя пойти. Не потому, что в обморок падаю. С нервами все в порядке, но именно войти, зная точно, что там будет....с этим сложности. Такие дела... В почете была еще одна выставка, не помню уж чего (я по рассказам только и знаю такие вещи) Запомнилось только описание лужайки, вернее, зала, оформленного под лужайку, задуманного для отдыха от увиденного в других залах. Человек может полежать или посидеть на лавочке в тени деревьев.. приятная медитативная музыка играет....дети что-то напевают хором....А если вслушаться, напивают они нечто "мы все умрем".....Вот так Запад и загнивает:) |
|
| | | Интересно. У вас тоже есть опыт по устраиванию выставок. А что было на выставке человеческого тела? Люди, восковые куклы, органы? |
|
| | | В принципе кое-какое движение есть. Экскурсии, родители с детками. Подростки встречаются реже. Но все это тоже на убыль идет. Организаторы из кожи вон лезут, чтобы сделать какие-то необычные презентации, зрелища. Я не говорб сейчас о художниках. Может слышали о кеньнской выставке человеческого тела? Просто иногда страшно становится, до чего можно дойти в попытках.......даже не знаю, наверное все-таки заработать. Знакомый сделал выставку собственной.....ммм.....живописи. НЛюдей было чуть более, чем никого, но зато одну работу купили. Школа у него не классическая, а технику он сам изобрел:)-определенным образом уложенная фольга, а на ней пятна в спокойных тонах. В Америке продавались как лечебные картины:)) Действительно, если долго смотреть, то умиротворяют эти......объекты:) |
|
| | | Привет. Да, ЛУЧШЕ ВСЕХ - это именно характерный для женщин ответ. Тут вы правы. Спасибо за пожелания. Насчет рекламы - знаете, выставки сколько не рекламируй, все зря. Реклама стоит сами знаете, сколько. Нет смысла вкладывать большие деньги, если не будет отдачи. Дали рекламу в газету (по знакомству), пригласили с местного телевидения сделать репортаж (надеюсь, придут). В нескольких институтах сейчас повесим на стендах с объявлениями приглашения... Что еще...
Сейчас народ на все трудно идет. В том музее графики, куда мы ходили, нам раньше отказали в предоставлении зала, после чего выставили - откровенная чушь в виде неумелых набросков и вырезок из наборов детской бумаги. (У моей знакомой - классическая школа и фатасмагорические сюжеты.) Так вот - в этот музей, вход БЕСПЛАТНЫЙ, находится он в самом центре двухмиллионного Минска, реклама идет во всех местных газетах миллионными тиражами, а посетителей нет вообще. И самое интересное - решили мы с художницей отзыв написать. Я говорю - "спорим, в этой папке с отзывами даже ручки нет?!" :). Но ручка была. Зато тетради не оказалось - несколько рассыпавшихся листков. Нет денег даже на татрадь для отзывов. Никому ничего не надо. Просто жизнь трудная, наверное. А в Германии в музеях тоже мало народа? |
|
| | | "Лучше всех" моя мама тоже всегда отвечает:)) С годами стала чуть тише прибавлять "только никто не замечает":))
Желаю вам удачной организации выставки и полные залы посетителей. Вы рекламу устраиваете? Вообще трудно как-то народ идет на все эти мероприятия. Но на все воля Аллаха:) Даже если будет несколько человек, то вы будете знать, что это именно интересующиеся.
|
|
| | | Спасибо, все хорошо. На вопрос друзей "Как дела?" я теперь неизменно отвечаю уже около года: "Лучше всех". Они уже устали спрашивать - неинтересно, ответ один и тот же. Это я специально. Ответ самый подходящий. Кратко и чтоб все завидовали! :) Сейчас дела по-всякому. Возникают иногда проблемы, но их решать - одно удовольствие. Иногда. Чем дольше не решается, тем счастливее себе потом ощущаешь. Сейчас вот, например, помогаю своей знакомой художнице с организацией персональной выставки. То дают помещение, то отказывают. Ходили сегодня с нею на выставку графики - а там в музее ни одного человека. Обидно. Может, и к нам никто не придет. :) |
|
| | | А вот и нет!:) Сказку написала Лариса Назарова, психолог детского сада:) Так что...
А вины вашей, Алекс, нет.К тому давно шло...долго созревало:)И разговор наш случился через месяц после решающих событий. К тому же у меня своя сказка и одиночество временное:)Все хорошо.
А как вы вообще? Что-то изменилось за последние 2 месяца в вашей жизни, вашем состоянии? |
|
| | | Да, сказка красивая. перевод с немецкого, не иначе :). Знаете, я себя теперь как-то странно чувствую. Ведь около месяца назад я поднял св беседе с вами именно этот вопрос - вопрос одиночества, раннего брака и самостоятельности в добивания чего-либо в жизни. И теперь вы расходитесь с мужем. Нет ли тут и моей вины? |
|
| | | Привет, Алекс. Вообще-то я не столько о популярности рассказа, сколько о страницах. Именно кол-ве стараниц. Просто так:)
Почему расходимся, спрашиваете? Я вот долго не отвечала, а вчера наткнулась на одну сказку. Вот, думаю, здорово! Всего один абзац и сразу в общих чертах можно будет объяснить:) Итак, цитата, если позволите:
"В урожайные ночи ей приходилось собирать звезды килограммами. Она набивала ими огромные холщовые мешки и волокла потом по земле в кладовую. Не оттого, что звезды были слишком уж тяжелы - просто она не привыкла таскать тяжести. В детстве ее от этого избавляли родители, потом - любимый, потом - муж. А теперь, когда она, наконец-то, жила одна - не думайте, что с ее близкими случилось что-либо роковое, нет, просто она сама решила пожить ото всех отдельно, а то ведь и жизнь пройдет, а ты и не поймешь, чего ты стоишь сам по себе, без помощи и предвосхищения всех твоих желаний. Так вот, теперь ей приходилось нелегко именно в физическом плане - что-то себе принести, что -то передвинуть, что-то достать… Но не настолько нелегко, чтобы возвращаться назад. В уединенной жизни было что-то завораживающее. Магическое. От него отказаться было уже столь же трудно, как от наркотика тому, кто успел к нему привыкнуть..."
Такие дела:) Вполне соответствует действительности и лучше, чем, пусть и вкратце, описывать проблемы и писать такие банальности, как любовь прошла:)) |
|
| | | Вы знаете, популярность этого рассказа - не моя заслуга, а тех молодых людей, которые полаялись здесь. К этой своре я не имею отношения, и никого из них не просил поднимать мне популярность. Просто так получилось. А рассказ этот писался как пародия на всех участников СтихиИ, которые мечтают узнать, что другие думают об их творениях и какую оценку заслуживают. Я уже об этом говорил, кажется. Насчет, кто же я такой - юрист или писатель, ну просто образование получить и выучиться надо же было! Кому ж я был бы нужен с тремя классами образования и с душой писателя-романтика? :) Вас я представлял, как в моей фотографии на дальней парте :). А почему вы расходитесь? |
|
| | | Алекс, седьмая страница!!:))) Ну вы думали о таком, когда писали "Господи.."?!:)))
Да, интересная у вас биография:) Так вто же вы: писатель, которого по ошибке занесло в юристы или юрист, которого вышвырнуло в писатели по зову сердца? Не то, чтобы я думала, будто это несовместимые вещи.....просто уж очень разные: юриспруденция и фантастика:)
Насчет "я вас другой представлял" - вообще-то ничего удивительного, что другой. А какой?:)
А муж мой (без пяти минут бывший) русский знает. Он тоже киевлянин. |
|
| | | Не для меня это (утром на работу - вечером домой). Я, видимо, отношусь к тем 20% людей, которые не будут работать никогда и ни за что. (Когда нормальный человек идет на работу? - или за хорошие деньги или потому что любит это дело. А и то и то или без одного и второго - редко кто работает.) По тому же опросу - 65% будут работать в зависимости от условий и оплаты, а 15% будут работать на любых условиях, даже бесплатно, как зомби. Получилось так, что на жизнь хватает, значит, можно позволить себе заняться любимым делом. Или просто побездельничать. Вот, кстати, опять несколько занятий попросили провести в Лингвистическом Университете. Представили уже не как кандидата юр. наук, а как молодого писателя. Пришлось свой рассказ в конце лекции двум потокам читать. :)
Насчет фото - я вас другой представлял.
Ваш муж - русский знает? :) |
|
| | | Я имею в виду не совсем молчала бы, а на эту тему. Вопросы, конечно, есть:) Почему вы ушли из МВД и университетов? |
|
| | | Нет, вы меня не расстроили. Правда превыше всего. Расстроили бы, если бы как раз не ответили бы. Насчет приводимых вами теорий - я тоже в них не верю. Вопрос? Конечно, можно. Детей - нет. А еще вопросы какие-нибудь интересные знаете? :) |
|
| | | Если бы знала, что вы снова расстроитесь - молчала бы:) Я, кстати, специально для вас фото выложила:)
С теорией о северных женщинах я спорить не буду. (Ура!:) Но оргазм....Это же смешно!:) Хоть и красиво....в некотором роде, опять же:) Я вообще такое читала!-если женщина до зачатия питается преимущественно молочными продуктами, то девочка ей обеспечена, а ради мальчика нужно овощами, т.е. на подножный корм перейти. Пусть не так красиво, но зато здорОво:) Впрочем, тоже глупости... А про определение пола ребенка по форме живота вы не слышали? Я и тут могу опровергнуть:))Вообще, тема у нас с вами, действительно, интересная:) А вопрос можно? У вас дети есть? Если сочтете нескромным, то просто не отвечайте. |
|
| | | Привет! "Вещи, которые ранят - учат". Это я о трудностях. Насчет "насколько же они двигались", еще одна научная теория в подтверждение прежней - чем северней живут женщины, тем они холоднее. (Вспомните, где Англия и где живут самые жаркие южные женщины). Жаль, что теорию о зачатии и оргазме вы опровергли. Обидно, уж больно она красивая. А почему рассказал - я же обещал интересные темы для беседы, и ваше мнение мне важно. |
|
| | | Приветик:) Вот и я. Простите за исчезания.Все ли у меня хорошо? А как вы узнали?;)Все, что нас не убивает, делает нас сильнее;)))
Жутковатая история про леди.....Дааа...Оказывается, я эту фразу всегда неправильно понимала:) Неужели эти леди НА СТОЛЬКО не двигались?!:)
А к чему это вы про теорию рассказали?;)) Я теперь чувствую себя обязанной подтвердить или опровергнуть. Я опровергаю:))
Нет, наша чрезмерная (возможно):) откровенность меня не смущает:).....ннну, может самую чуточку:).....Иначе я бы не поддерживала эти разговоры. Мне же и самой интересно (ну прямо как господину Негросу:)
|
|
| | | Привет! Долго же я вас ждал! :( Куда далась Ку-ку!!? У вас все хорошо? Ну вот она, эта история: в средние века в Англии про поведение дамы при занятии любовью было правило "Леди не движется". Но когда под графом Эсекским умерла его возлюбленная, а он и не заметил никакой разницы в ее поведении до/после, то в правило внесли небольшую коррективу "Леди не движется, но(!) подает признаки жизни". ;) (Я слышал эту историю, мне рассказывали ее на полном серьезе.) Потом кое-что стало получаться, как вы правильно заметили, что и дама может и, возможно, должна получать некое удовольствие. (Боже, мы живем в средние века!!! Недалеко шагнула цивилизация за десять тысяч, или сколько там лет, от обезьян, качающихся на ветке.) Несколько месяцев назад мне попал в руки бестселлер "Как зачать мальчика и как девочку". (Этого, кстати, пока еще никто точно не знает, хотя есть много теорий.) Так вот, автор этого бестселлера утверждала, что открыла велики секрет. По ее научно обоснованному выводу девочка получается, если женщина испытывает оргазм при зачатии, а мальчик - во всех остальных случаях. Пища для размышлений.
Забавные у нас с вами темы. Ничего, что к литературе они имеют весьма отдаленное отношение? По-моему, ничего. Вас на смущает тема и наша некая чрезмерная (возможно) откровенность? :) |
|
| | | Привет. Может получиться замкнутый круг. ("бегают "за каждой юбкой" ТОЛЬКО ПОТОМУ, что все предыдущие "юбки" им отказали.") Женское влечение после первых родов, говорите? Возможно, возможно. Но не вините одних женщин. Достаточно вспомнить, как долго внушалось именно женщинам, что влечение ей испытывать не обязательно (в лучшем случае) и вообще стыдно (в случае худшем)Начиная с какого возраста половая жизнь девушки была одобрена социумом, и в чем выражалось его неодобрение, чем оно грозило. Сексуальность кроме того, что должна появиться, должна еще и воспитываться. Кто, когда и как занимался этим? Не стоит, Алекс, всех женщин под одну гребенку и - обвинять. Точнее, как раз под одну и - пожалеть. Обратите внимание на эйджеровское поколение. Правда, отличаются?
А политика "бегают только потому..." не самая удачная, мне кажется, и не самая безопасная. Конечно, все зависит от поставленной цели. Что-что, а набегаться можно вдосталь при таких делах. Только о какой любви речь если все время в бегах?:)
А историю конечно хочу послушать:) |
|
| | | -> Негрос: спасибо за ссылку. Только я не понял, что я должен был найти в обсуждениях на ПОЭЗИИ.РУ. Пошел посмотрел - обсуждают, все нормально. Что вы имели в виду? |
|
| | | -> Ку-ку!! Да, мужчины быстрее (чаще) увлекаются, менее разборчивы и бегают "за каждой юбкой" ТОЛЬКО ПОТОМУ, что все предыдущие "юбки" им отказали. А отказ строится именно на холодности. (Что ему от меня надо?)
В том-то и дело, что все сходится. Вы абсолютно правы, т.е. не вы (раз уж так хотите точности), а наука. :)
Кроме того, женщина ничинает чувствовать влечение чаще всего только после первых родов. Есть забавная история по поводу женской холодности. Хотите послушать? |
|
| | | Ку-ку! Всё можно изменять :) Испорить что-то будет очень трудно :) |
|
| | | :)) Э-э нет! Не я сваливаю, а наука. Я не такой прогмат и мне мои остатки романтизма дороги, как память. Но другого вразумительного объяснения я в литературе и в беседах не нашла. Так что, как существо доверчивое, смирилась и жду, когда же кто-нибудь опровергнет это безобразие. А мне, думаете, не обидно?! Да еще как обидно! Но, посмотрите сами, все ведь сходится: мужчины, как правило, быстрее увлекаются и менее разборчивы в выборе. Женщины же, имея в запасе больше времени, "прицеливаются", т.е. прислушиваются к своим чувствам, к здравости. Безусловно, и там, и там есть исключения, но в общем картина такова:) |
|
| | | -> Ку-ку!!: Ага, вот значит почему две недели назад ко мне пристала одна малознакомая девушка, я-то, наивный, решил, что она со мною дружить хочет, а у нее этот период прошел, она потом и остыла...
То есть вы хотите сказать, что женщина хочет секса больше всего тогда, когда она может забеременеть. И сваливаете все на природу? |
|
| | | Привет:) Действительно, ощущается недостаток интонации. Я чуть было не поверила, что мы весь чай выпили, а воду в кранах отключили;) Тогда беседуем дальше. По поводу мордобоя я с вами совершенно согласна (УРА ЕДИНОДУШИЮ!!!:) Я даже ни одного моего знакомого дерущимся не видела. Не знаю, при чем тут это "даже", ну да ладно:)...
Теперь по вашему вопросу. Все на самом деле весьма прозаично. Все строго по закону природы. Никакой шутки, никакой ошибки. Мудростью природы женщинам положено рожать. В среднем яйцеклетка созревает каждые 24 дня. Если отнять менструальный и адаптационный периоды, то станется всего-ничего...каких-нибудь 7 дней от силы. А в остальное время женщина "холодна". Все претензии к Природе:) Оно и у зверушек так же.
Мне непонятно только одно: этот среднестатистический 24-дневный цикл. Еще пару тысяч лет назад, в период эпидемий, повсеместрых войн и пр. еще как-то объяснимо - нужно было рожать неостанавливаясь. Но теперь....И так Земля перенаселена, можно сказать, а женщины в этом плане все не эволюционируют. Это говорит о чем? О том, что человечество все еще в опасности. (Хм...вот такой прогноз от Ку-ку получлся)... Но с другой стороны, если мы таки эволюционируем, то что же, погрузиться совсем в "вечную мерзлоту"?:) Эх, запутали вы меня, Алекс.
А вы уже пробовали параметр "...&lines=..." изменить?:) Я вот не решусь никак:) А может это и невозможно с домашнего компьютера? А, шеф? |
|
| | | Ну, конечно. Шеф ничего не знает :))
На самом деле, если в том окне браузера, где высвечивается текущий адрес сайта, изменить параметр "...&lines=...", то такое будет... |
|
| | | Да, вы спрашивали - как узнать, когда новая страница обсуждения появляется. На одну страницу идет 20 посланий, независимо от автора и их длины. Очень просто. Проверено из практики. Наверное, даже сам шеф СтихиИ этого не знает. :) |
|
| | | Привет! Нет, вы меня совсем не задели. У нас тут с вами приятельская беседа. Дружественная обстановка за чашкой чая (как бы). (Если я обижаюсь на кого-то, я просто перестаю с ним общаться). Просто читать ответы можно с разной интонацией. Вы прочитали на повышенных тонах, получилось, что я как бы на вас обижаюсь. Это все недостатки Интернета - нельзя передать интонацию.
С вами я бы не стал драться. Я не только с женщинами, я вообще ни с кем не дерусь. Расценивая рукоприкладство как унижение самому себе. И всегда боялся убить противника. Все-таки почти два метра ростом. И потом, бить - так бить! Но "Сила - последний аргумент идиота" - это сказал Айзек Азимов. Я бы перестал себя уважать, если бы когда-нибудь не сдержался. Ох, трудно иногда бывает. Чаще всего с каким-нибудь напившимся героем. :) Последний раз такое было около года назад, когда один мой приятель позволил слишком многое себе, но тогда я просто вывел его и предупредил (еле сдержался, чтобы не ударить его тогда при всех). Понимаю, что большинство женщин любят тех мужчин, кто дает в морду направо и налево. Вы тоже из таких?
Насчет подушки верно угадали :). Я, как человек мягкий, бью мягким предметом, мягко и по мягким местам. Это шутка, вы меня поняли.
Насчет - он и она остаются дома и не знают о чем разговаривать - это говорит о том, что они не подходят друг другу по своим интересам, интеллекту, уровню (менталитету, если научно). Идеально подходящих пар немного, но они бывают. У меня есть такой приятель и знакомая художница, которая оформляла одну из моих книг, а теперь я помогаю ей готовиться к ее первой персональной выставке. Ведь есть же и среди ваших знакомых люди, с которыми вам легко и приятно? Эти люди становятся нашими друзьями.
Я бы хотел узнать ваше мнение по такому вопросу: почему мужчины с точки зрения женщин - озабоченные сексом, а женщины с точки зрения мужчин - холодны. Почему природа создала такое различие между желаниями двух полов? Природа мудра. Она не ошибается. Все, что она делает - все необходимо. Но почему такой дисбаланс желаний? Зачем это? Вы не думали на эту тему? |
|
| | | Привет:)Я снова с вами;) Сначала не знала, что ответить, потом возможности отвечать не было...Все как всегда:)
Объясните, Алекс, чем я вас так задела? У меня создалось впечатление, что вы на меня шибко рассердились. Главная проблема в том, что мы говорим все время на разных языках: то вы в общем возьменте, а я в частности лезу, то наоборот... Еще не хватало, чтобы мы поругались, обсуждая эту вечную тему:))...а там и до драки рукой подать;) Вы бы стали со мной драться? Сейчас скажете, что с женщинами не деретесь...А подушкой?:)
Ладно...эта тема плохо поддается обсуждению. Вот, например, история с нищим: вы имели в виду конкретного нищего со стажем. А я откуда знала?:) Вдруг этот нищий вчера свои миллионы потерял?;) Всяк быват... И так оно почти по каждому примеру окромя кино. Конечно, с любим и в кино и на край света пойдешь...А если он бокс любит? На каждый матч сопровождать?:) А если собачьи бои?... Просто у меня среди знакомых много примеров, когда кино вошло в системму - стало им скучновато, тут же в кино. А оставь их дома в этой ситуации - не будут знать, о чем и поговорить-то друг с другом. Вот это уже страшно. Так что с кино вы угодали, но с такой вот оговоркой.
А отзыв слать как-то даже неудобно было - статья лежит Бог знает сколько, никто не отзывается...так может оно и неположено:)
А какая у вас новая тема?:) |
|
| | | ВАУ! ШЕСТАЯ СТРАНИЦА! А ПОСМОТРИТЕ, СКОЛЬКО ПОСЕЩЕНИЙ У ЭТОГО РАССКАЗА! ПРЕДУПРЕЖДЕНИЕ: МЫ СТАНОВИМСЯ ПО-ПУЛЯРНЫ НА ЭТОЙ САЙТЕ! Жду ответа. P.S. Есть еще одна интересная тема, но о ней в следующий раз. :) |
|
| | | Дубль два. Написал слишком много, не поместилось. Привет! :) Начнем по порядку. Почему любовь со слезами? Объясняю. Это очень просто. Чтобы почувствовать удовольствие от еды надо быть голодным. Один король, большой знаток напитков, переходил как-то пустыню. Вода закончилась. Жажда. Король напился из грязной лужицы и заявил, что не пил ни разу такого вкусного напитка. Просто с болью и слезами - это как оттенок легкой горечи, стиля, от этого особенно приятно. Боишься обжечься. Обжигаешься, и снова с головой в омут.
Далее - вы любите человека, а он вас нет. И вы счастливы? Да как тут можно быть счастливым? Любовь - это желание обладать, общаться, эгоизм (он мой, только мой!) и т.д. Вы это знаете не хуже меня. Странно у вас это звучит. Такая любовь возможна лишь на расстоянии к невозможному для реальной любви объекту. Вы любите, например, Тома Круза, и получаете от этого удовольствие. (Ну и как? Много удовольствия?). Впрочем, такой ответ, как у вас я ожидал бы получить от совсем юной особы, которая не знает боль предательства от единственного, и которая не знает такой страшной вещи, как никому ненужность, ужасное одиночество, которое продолжается годами. Слава богу, что вас это не коснулось.
Теперь о кино. Вы не ходит в кино. А я, например, его обожаю. Я без него жить не могу (допустим). Значит, каждый день мне придется ходить в кино одному. А вам - просиживать в одиночестве 2-3 часа ежедневно. Но это только начало! Я люблю худеньких дам, а вы стали полнеть. Я просил вас отрастить длинные волосы, а вы взяли и постриглись. Я люблю писать рассказы, а вы презрительно фыркаете, когда я предлагаю вам прочитать один из них. Вот на таких мелких примерах несхожести характеров и увлечений и начинается разрыв. "У нас слишком разные интересы" - так говорят чаще всего, объясняя бывшему любимому (ОЙ) причину ухода.
А потом я бы в сердцах, вспоминая вашу улыбку, восклицал про себя, пытаясь успокоить самого себя: "но черт, она даже кино не любит!" :)Почему вы откажетесь идти в кино? Неужели ж, видя, что вашему другу это будет очень приятно, вы все равно не пойдете? Неужели это так трудно для вас - пойти на такую уступку! Вот что главное - если вы ЕГО любите, вы с утра до вечера с ним будете просиживать в ненавистном вами кино. А если такой малости сделать не можете - так о чем тут говорить. Все ясно.
Это чисто абстрактно (ничего личного, конечно!).
"Потом бы встретились и рассказали друг другу, как интересно провели время" - извините, но это не любовь, это не тянет даже на легкую приятельскую дружбу.
И не стали бы вы слушать о нелюбимом вами кино! Вот!
Насчет нищего и потенциала - есть такой шутливый риторический вопрос для умника "если ты такой умный, то почему до сих пор такой бедный?" Все-таки потенциал должен обеспечить свои минимумы, а кто говорит не так - он просто на это не способен.
Красиво и стильно придумали, что если один платит, значит другой - должен заработать. Я бы уточнил: другой должен околдовать настолько, чтобы первый готов был отдать все это. Но околдовать специально не получится. Ты или нравишься или нет. Специально заставить полюбить себя трудно. Вспоминаю сразу песню: Я у твоих ног. Спасибо не говори. В этом тебе помог Бог. Его и благодари". Дров наломать со мной не бойтесь. Мы тут с вами и не такое наломаем, если получится ;))). Говорите откровенно и смело. В рецензиях я писал о себе и дедушка и дядюшка. Почему дядюшка, потому что я думал, что буду здесь самым взрослым. А дедушка - для еще большей солидности, и, в конце концов, я уже пару лет как двоюродный дедушка.
Обидно мне, конечно, что я не угадал! Не извольте обижаться! :) Я часто угадываю. Вот, например, как с кино. А тут не угадал! Обидно! :)
Отзывы положено слать. Но в добровольном порядке. Вот вы прочитали - что же не написали? Вот и все так. Без обратной связи ведущему очень плохо. Колючке все надоело, скоро и мне надоест, возможно. Вот только еще пару мыслей для статей напишу... :)
|
|
| | | Привет! :) Начнем по порядку. Почему любовь со слезами? Объясняю. Это очень просто. Чтобы почувствовать удовольствие от еды надо быть голодным. Один король, большой знаток напитков, переходил как-то пустыню. Вода закончилась. Жажда. Король напился из грязной лужицы и заявил, что не пил ни разу такого вкусного напитка. Просто с болью и слезами - это как оттенок легкой горечи, стиля, от этого особенно приятно. Боишься обжечься. Обжигаешься, и снова с головой в омут.
Далее - вы любите человека, а он вас нет. И вы счастливы? Да как тут можно быть счастливым? Любовь - это желание обладать, общаться, эгоизм (он мой, только мой!) и т.д. Вы это знаете не хуже меня. Странно у вас это звучит. Такая любовь возможна лишь на расстоянии к невозможному для реальной любви объекту. Вы любите, например, Тома Круза, и получаете от этого удовольствие. (Ну и как? Много удовольствия?). Впрочем, такой ответ, как у вас я ожидал бы получить от совсем юной особы, которая не знает боль предательства от единственного, и которая не знает такой страшной вещи, как никому ненужность, ужасное одиночество, которое продолжается годами. Слава богу, что вас это не коснулось.
Теперь о кино. Вы не ходит в кино. А я, например, его обожаю. Я без него жить не могу (допустим). Значит, каждый день мне придется ходить в кино одному. А вам - просиживать в одиночестве 2-3 часа ежедневно. Но это только начало! Я люблю худеньких дам, а вы стали полнеть. Я просил вас отрастить длинные волосы, а вы взяли и постриглись. Я люблю писать рассказы, а вы презрительно фыркаете, когда я предлагаю вам прочитать один из %E |
|
| | | Ну почему же она должна быть со слезами?! Как мы привыкли все чудесное со слезами принимать. Допустим, человек любит. Его любимый(ая) жива-здорова. Это самое главное. Ну о чем оплакать? Что не вместе? Что отвергли? Меня, такого-претакого отвергли! Это самость. Вот над этим точно нужно слезы лить. Над тем, что любовь есть, а отдаться ей и радоваться не можешь.
Уступки и плата. Ну...ну....Ну тут вы совсем все перекрутили. Искусно, красивенько все перекрутили. Все равно обидно, когда уступки, как плата воспринимаются. Как аванс: я тебе усупаю в расчете на то, что ты в следующий раз уступишь мне. А если это принципиальный вопрос, который должен быть разрешен, а не положен к коробочку с надписью "уступка номер раз"? Будем разбирать пример с кино дальше:) Если я не иду в кино, значит есть причины. Они должны быть достаточно вескими, для того, чтобы вы не просто уступили, а полностью согласились со мной. Если вы акцептируете, то мне впоследствии не нужно будет платить. Пример с кино тем более удачен, что я в кино не хожу. я не считаю это приемлемым для меня отдыхом. Это должен быть какой-то величайший фильм всех времен и народов - тогда я сама пойду и уговаривать не нужно:) А просто так, от нечего делать, я даже телевизор последние полгода не смотрю. Какой-же смысл уговаривать идти на фильм и огорчаться, если я откажусь? Если этот фильм для вас действительно представляет важность, а для меня трату времени, я бы вас с удовольствием отпустила. Потом встретились бы и рассказали друг другу, как оба интересно и полезно провели время:)
Любить нищего. Интересно:) Для нищеты есть свои причины. Я бы рассматривала кроме кошелька еще и потенциал.
"Платит деньгами, подарками, временем"...Иногда эту роль выполняет женщина..... Все у нас платят:) Интересно:)).....Если один платит, значит второй должен это заработать:)....Как же интересно языковое общение!:))....Представляю, как вы мне пишете ответ - это плата:)....Надо попробывать какое-то время этими категориями мыслить. Эх, дров бы не наломать - со мной это запросто;)
Нет, старые данные менять не нужно:) Что сделано - то сделано:) И не дедушка, а образ дядюшки!:)))) Наверное, потому, что вы сами это частенько упоминали в рецензиях. И чего же это вам обидно, Алекс? - что не угадали или что я не похожа? Отвечайте, у вас последний шанс перед тем, как обидно станет еще и мне:)
А почему никто отзывы на вашу совместную статью о поэзии не шлет? Не положено?
|
|
| | | Ку-ку!! Ну, любовь, она всегда со слезами. Иначе это нечто иное. Любовь тем и прекрасна, что она и удовольствие доставляет и мучает (часто одновременно). Теперь о плате любимому. Ну что поделать, мы можем назвать это нне платой, а уступками - как хотите. Так не обидно? Вот видите, смысл тот же, просто слово чуть другое, и уже приемлемо! :) Как все странно. Как странно сложен человек. Его психология. Его языковое общение!
Стали ли бы вы любить нищего? Не говорите - да. Представьте натурального нищего. Если вам за 20, то вряд ли вы скажете - да! Кроме того, так устроен этот мир, что мужчина в любом случае платит - не деньгами, так подарками, своим временем, и т.д. И женщина предпочитает именно того, кто в итоге может больше заплатить. Бывают, конечно, исключения - в основном с юными особами, верующими в чистую сильную любовь к кому угодно (лишь бы душа прерасна была), которые понимают под любовью нечто совершенно иное.
Спасибо за советы. Я передам. :)
Насчет данных, что я изменил - просто хотелось чего-то нового. Старые все уже читали (никто ничего не читал, но я просто себя утешаю). Почему теперь так коротко? Краткость - сестра таланта. Прочитал в одном рассказе фразу "Она бросила его и ушла к молодому, обаятельному, но циничному писателю". Ба, думаю, это же про меня! Вот и написал. Советуете старые данные снова поставить? И какой же я был дедушка - то фото еще моложе было, чем этот рисунок.
А жаль, что вы не похожи. Не угадал я. Обидно. :( ;))) |
|
| | | Алекс По
Взаимные уступки - плата по очереди? Именно так, Алекс..... И вот это меня и смущает, что это именно плата. А у меня....не язык, но что-то другое:) не поворачивается использовать понятие "плата" по отношению к "друг другу". Какие тут могут быть счеты? Следовательно, это какой-то другой уровень отношений....Ух, загнула;)....Т.е. я с одной стороны с вами согласна. В самом принципе. Но не рассматривать это как уступки, не делать и не принимать.
Интересно вашему приятелю живется (тому, кот. история с продолжением)Я бы ему посоветовала......я бы.....посоветовала..... Начать теперь хоть немножко любить себя. Может это и будет то отдоление, послекоторого она вернется. А может вопрос сам собой отпадет:) Т.к. то, чем он занимается - это саморазрушение. Это просто ОПАСНО. В любои случае он должен начать изменяться и начнет изменяться ситуация. Ее разлюбить он не может, разумеется:) Значит, при таком желании любить, пусть обратит свой взор на себя:) Пусть ему себя действительно жалко станет.
Я вообще не понимаю, почему любовь должна с такими слезами (я образно) выливаться.
А фото ваше:))) Я ни капли не похожа на даму за спиной:) А зачем сведения об авторе изменили?:).....Это же было целое произведение!:))....Да вы знаете, что вы наделали?!....Вы.........Вы........Вы почти окончательно разрушили образ дядюшки ПО! Вот!:))
|
|
| | | Я фото поменял. В честь нашей с вами переписки. :) Зайдите посмотрите в "об авторе". Это я вам письмо пишу, а вы мне подмигиваете с первого ряда. ;) Я похож. А вы? |
|
| | | Да, Ку-Ку!!, согласен, когда человек уступает, у него начинает накапливаться негативное отношение, злость. Но иначе никак нельзя. Я хочу идти в кино с вами, а вы хотите остаться дома - и как тут быть? Кто-то должен уступить, а потом в идеале уступает другой. Плата друг другу по очереди. Люди, которые живут вместе, очень часто расходятся во мнениях. И как тут быть? Кого слушать? Даже если вы мне докажете, что ваша точка зрения более логична, и я даже соглашусь на этом логическом уровне, я все равно обижусь на вас и замкнусь на ЭМОЦИОНАЛЬНОМ! Итак, получается - в идеале - взаимные уступки. Но так никогда не получается. Еще очень правильное замечание: встретит кого-нибудь лучше - уйдет. Встретит кого-нибудь хуже - вернется. У приятеля (другого, не того) так вышло - бросила его девушка. Сказала: не звони и все, без объяснений. Потом прошло полтора года - она его разыскала и предложила снова встречаться (поняла, что он был лучшим). А потом через пару дней снова ушла - встретила кого-то еще. Он думает: когда же она снова вернется? :)
Насчет штампа - он заветный только у женщины. Мужчина идет на брак, когда он устал, и ему нужно спокойствие и домохозяйка. Или он боится потерять женщину, которая поставила условия брака.
Теперь насчет того приятеля, у которого "любовь умерла". Был у него период романтической влюбленности. А потом розовые очки разбились. Все больше и больше он стал замечать, что его любимая им пренебрегает. Делает только то, что сама хочет. Требует беспрекословного исполнения желаний. Ни одно его желание не выполняя. Он пытался поговорить с ней, она упрекала его, что он стал просто занудой с этими разговорами. А потом все открылось - оказывается у нее давно уже другой парень, более веселый, более молодой, ну и т.д. Мой приятель пошел на единственный правильный шаг - отдалился от нее, чтобы она снова вернулась, но даже это не помогло - чихать она на него теперь хотела. Вот как все просто оказалось. А она потом еще и обвинила его в том, что это он во всем виноват. Он якобы выпил как вампир все прекрасное и чистое, что было между ними. И потом еще предложила остаться друзьями. Он у меня спрашивает: ну что мне теперь делать? Я с ней каждую неделю на курсах встречаюсь. Она мне каждый раз улыбается, рукой машет, как соль на рану... Как будто-то все в порядке, как будто и не кинула... Вот что бы вы посоветовали ему? :)
|
|
| | | Алекс, привет:) Рада, что у вас изменения:) Негативные факты немного смущают, но вы, уверена, справитесь;)Надеюсь у вас не произошло ничего непоправимого.
Насчет концепции:) Алекс, я не умею эту штуку строить:) Я даже не знаю, с какой стороны к таким вещам подходить. Но если у нас в конце концов что-то выстроится, то выпьем за удачу:).....на разных концах провода.
Я не совсем согласна с принципом уступать, и тем более до предела. Понимаете, уступить подразумевает несогласиться в душе, но молчать во избежание конфликта. Мне кажется, что это сразу заведомо неверный путь. В подсознании начинает накапливаться негативизм. Это уже ложь в отношениях. Должны вестись переговоры. К сожалению, это не так просто. Хотя бы потому, что не всякий, имеющий рот, умеет говорить; не всякий, имеющий уши, умеет слышать. Вопрос в том, что для обоих приоритетнее: настоять на своем, т.е. любым путем подавить, или найти единственно разумное решение (при умном подходе с наименьшим кол-вом жертв) При этом стоит цель убедить в своей правоте. Если делать это тонко, мудро, щадяще, то другому не нужно будет уступать, понимаете? Они станут по одну сторону баррикады.
Теперь о штампе. Сложно судить, меняются ли отношения после появления штампа. Человек сам постоянно находится в процессе изменения (предположительно;) Смотря, наверное, по тому, что для него этот штамп олицетворяет и на сколько оправдывает его ожидания. Впрочем, глупость.... Есть особы, у которых гражданский брак связан некоторой романтикой, иллюзией свободы, а то еще и подчеркивает добровольность - мол, я стобой именно потому, что хочу быть с тобой, а не из-за штампа. Но знаете, это создает некоторую нервозность. Поначалу она приятно щекочет, но в конце концов у людей все равно появляется потребность привести это положение к некоторому логическому концу. И появляется заветный штамп. А может случиться все еще интереснее: оба начинают чувствовать, что охладевают, но расставаться по разным причанам не хотят и думают, что новый статус как-то исправит ситуацию. А после женитьбы, наигравшись новым впечатлением, все снова начинает куда-то катиться. Вобщем, нельзя сказать однозначно, влияет штамп или нет.
Насчет любви нет:)) У девушек, по вашим словам, это выглядит как заискивание перед судьбой. У мужчин, похоже, посерьезней будет:)Но, опять же, неизвестно, что лучше - нежизнеспособность, которая спивается или невротичное замужество в попытке что-то себе доказать. На самом деле я не встречала ни одного человека, который был бы так категоричен от чистого сердца. Сомневающихся встречала, надеящихся... Но вот так: нет любви и точка. Наверняка, у этого человека несколько суженное представление о любви, амбициозное, с кучей оговорок. Вряд ли это может сказать человек, который сам готов любить.
Читали Д.Соколова? Среди прочего у него есть "Темы для медитации". Одна страница - одна тема (как правило, всего пару предложений). Листаешь и медитируешь себе:) И вот переворачивешь страничку, а там:
"БОГА НЕТ. ОБИДНО, ДА?"
Вот и с любовью оно так же:)
Да, так что же с вашим другом? Если вы считаете, что мне можно знать, то расскажите, конечно. Очень интересно. |
|
| | | Привет, Ку-ку!! Рад снова вас видеть. Разрабатываем концепцию философски-счастливо-краеугольно-каменно-осмысленного смыла жизни? :) Ок!
Депрессия у вашего покорного слуги закончилась. (Ура!) Видимо, ее просто подстегнули несколько негативных фактов, свалившихся на него (меня) в один момент. А возникновением, развитием и ее нарастанием было отсутствие в жизни каких-либо изменений.
По поводу "каждый из двух гнет свое" - это не только у супругов (наверное). И знаете, обычно более умный (или более гибкий?) пытается сначала уступать. Но уступать можно до определенного предела. И вот на пределе этот человек начинает просить: ну, пойди же и ты мне навстречу хоть чуть-чуть! А тот обычно не идет. И все...
А как вы думаете, если бы не было этого пресловутого штампа в паспорте о браке, отношения были такими же или нет?
Вот вам мудрость за мудрость: когда девушка говорит, что любви нет, через три месяца она выходит замуж. Когда мужчина говорит, что любви нет, через три месяца он спивается.
Да, кстати, я тут продолжаю следить за историей с моим другом, у которого "любовь умерла". Тут продолжение истории появилось. Весьма простое и поучительное. Если вам интересно... |
|
| | | Ну, хорошо, личная жизнь и карьера.
Я в прошлый раз не совсем в духе была, поэтому так пессимистично и необъективно писала:) Основная сложность возникает, когда обе стороны заняты исключительно собственной карьерой. Или карьерой занят только один, а второй чувствует себя обделенным вниманием или что с ним несправедливо обходятся. Знаете, что я заметила? О! сейчас мудростью поделюсь;) Я заметила, что супруги очень мало разговаривают друг с другом. Не ведутся обсуждения с целью нахождения решения, устраивающего всех. Все больше переубедить пытаются, на своем настоять. Не разрабатываются никакие концепции. Каждый считает себя важным и свои интересы приоритетными. Все кажется, что на свободу посягают. Короче, самость через край.
Но если люди способны и имеют желание, они всегда найдут правильное решение. Просто любовь любовью, но многим сложно понять, что в какой-то момент он уже не один. Его уже двое.
А насчет попуасов:) Славная история, но незавершенная какая-то. Пока это только игра, набросок. С вами сравнивать нельзя, т.к. не раскрыто эмоциональное состояние негрика. Если он ест бананы и при этом наслаждается каждым мигом своей жизни - это одно. Но в идеале редко кому это удается. А если он в полнейшей апатии, не имеет ни интереса, ни хоть какой-то цели в жизни - это совсем другое.Знаете выражение: неизвестно, будет ли лучше, если это изменится, но наверняка это должно измениться для того, чтобы стало лучше:) |
|
| | | ->Ку-ку!! Да, конечно, я забыл вам ответить - можете называть меня просто Алекс. Тут нет ничего такого. Мне наоборот странно, что вы меня величаете полностью :).
Вы пишете - "семья или наука". Я говорю - "личная жизнь или карьера". Но это то же самое. О хорошей стороне со своей точки зрения: есть у меня друг - пессимист, циник, плакса. Поэт одним словом :) Впрочем, уже потерявший интерес даже к стихам. Он самый обычный человек. Заурядной внешности. Без квартиры и машины. Без средств даже на отдых. Утром на работу - вечером уставший от плохого начальника, домой. Он младше меня на три года, но уже пришел к депрессии (сильной тоске, глубокому цинизму, как хотите) именно от невозможности сделать что-то для себя, для удовольствия. Я пришел к тому же, но с другой стороны. Вот вам лишнее доказательство того, что крайности сходятся. Знаете, анекдот есть такой. Лежит негр под пальмой, отдыхает, ест бананы. Подходит европеец и говорит "Занялся бы делом. Собрал бананов, продал, купил тележку, собрал бы еще больше - продал, заработал бы денег". Негр спрашивает - зачем? Европеец отвечает: "Имел бы деньги, делал бы что хотел. Лежал, отдыхал". Негр отвечает: "Я и так лежу". :) |
|
| | | =>Алекс По Все имеено так и есть как вы описали, Алекс По. Некоторым удается сделать вклад в науку, культуру и т.д. Но как правило, оказываются перед выбором. Не радикально, конечно: или семья, или наука (хоть и таких крйностей навалом) Все зависит от общности целей, методов, интересов, ну и совместимости. Это если отбросить Любовь, которая имеет обыкновение куда-то исчезать со временем. Сначала супруги соревнуются в ненужных доказательствах, кто же кого больше любит, требуя взамен доказательств. Самоопустошаются и не могут другому простить, что были так слабы и что их безумие не оценено по достоинству:) Ах, несовершенный в любви человек;)
Это печальная карикатура на стереотип союза.
Но должна быть и хорошая сторона. Верно? Вы же все рассматриваете с двух сторон. Расскажите теперь вы мне о той, другой. Мне не разглядеть, я уже слишком долго "в деле";) Хоть вы и неопытны, по вашим словам, но что-то же вам должно быть видно. |
|
| | | -> Ку-ку!! Душа после ненавистной нам ЖИЗНИ(?:) возвращается... нет, не верю. Больше верю как у Шекспира: "Умереть, уснуть...". Вы раньше-то немецкий хорошо знали? Видимо вашему супругу предложили работу, и он взял вас с собой, так?
И еще чуть-чуть, что меня несколько тревожит. Разрешите?.. Возможно, вопрос покажется вам немного странным, однако мне ЧРЕЗВЫЧАЙНО инересно узнать на него ответ из ваших уст. Чуть-чуть с философским отступлением для понятности. Вообще, мне иногда кажется, что люди, находящиеся в, например, старшем чем я возрасте или иного социального или семейного положения, были сильно ущемлены. Хотя могли бы рассказать кое-что, предотвратив, таким образом, от ошибок нас, своих "неопытных коллег". Итак, я хочу попросить описать вас свое теперешнее состояние, состояние замужества.
Каково это "быть замужем"? В одночасье выбросить из головы всех остальных мужчин, поставить крест на многом из своей личной жизни, начав жить только для своего ребенка? Жить только для семьи, а??? Извините, но я почему-то всегда думал о людях, рано создающих семью (до 30 лет), что они как бы себя исчерпали. Что они больше ни на что не годятся, как работать на семью и проверять уроки. Может, я выразился слишком откровенно, но зато очень точно. Как же это? Родить ребенка и вырастить его, конечно..., но извините, что же мы сами сделали? Где наш вклад в мировую культуру, науку и т. п. Неужели мы не хотим сделать его?? И т. д. и т.п. в том же духе...
Может, я чего-то не понимаю? Пару мыслей по этому поводу не скажете ли? |
|
| | | =>Алекс По А я вот Кинга не очень люблю. Лет 8 назад читала последний раз. Потом поняла, чем он мне не подходит и как-то больше не брала. Слишком он...как бы сазать...близко, слишком внутри. Но добро бы букеты в душе оставлял или, скажем, водичку для полива цветов. Так нет же. Сплошные кошмары, пусть и психологические. Вы, наверное, скажете, что в этом-то и главное:)... Не знаю, помню только, что кошмаров было больше. Впрочем, впечатления 8-летней давности. Надо будет вернуться для эксперимента, освежить;)
Я в этом роде, конечно, не пишу:) Интересное у вас слово проскочило: "ТОЖЕ писательница начинающая":) Алекс По (а можно просто Алекс?:), я себя ни писательницей, ни начинающей писательицей не ощущаю. Это не есть моя деятельность. Я над собой в этом направлении не работаю. То, что сюда бросала -это продукт спонтанности, которому я сама удивилась. Стихи писались в депресняке (прошло, слава Богу:)) А сказки за пару часов. Вот и все мое писательство:) Я-то знаю, чего мне до писателя не хватает;) И насчет языка вы высказались здорово. Подзабывается многое, хоть читаю постоянно. Но зато такие перлы иногда получаются, такие обороты, что дочка надо мной смеется. А у самой-то "вулканы вылупливаются":) Вот так и веселим друг друга. Смех сквозь слезы.
Трудно ли с немецким было? Как сказать. Скачкообразно,как, наверное, и с любым языком. Основная трудность была в том, что язык-то сам противный, лающий. Поначалу я вообще от всех шарахалась - все мне казалось, что они меня ругают за что-то, недовольствуют. Очень напряженное время было. Даже плакала иногда на ровном месте:) И курьезы случались. Первый раз попробывала мясо у мясника купить. А как спросить, корова или нет? Ну я ему: му? А он мне: ку! (ку - это корова по-немецки, оказывается) Хм, думаю, чёй-то с ним? И снова: му-у-у?! И он мне: ку-ку. Вот псих, думаю:) И не стала у него ничего покупать:)
Русский, конечно, знаю все еще лучше. И так оно и хорошо.
Состояние "все суета" говорите? И, исходя из того, что вы атеист, я понимаю, что в душу вы не верите. Это так? Т.е. вы не считаете себя обладателем бессмертной души, которая после ненавистной нам смерти снова вернется в этот мир. Правильно?
|
|
| | | =>Алекс По О! Буду очень благодарна за рассказ:) По телевизору я смотрела однажды трилогию. Один из сюжетов был о каких-то варварах, которые помогали людям бросить курить, но жуткими методами.Было давно, почти не помню. Кажется, примерно в это время я начала:)
А это нехочухинское состояние у вас по жизни доминантное или только в последнее время. Оно вам нревится или тяготит? И ничего, что я с такими вопросами?
Теряется ли романтика после штампа? Все дело в том, кто что считает романтикой и какими способами готовы ее удерживать. От того, отдает ли каждый себе отчет, какие он предьявляет требования и какие требования прдьявляются к нему. Пусть вас сухие термины не смущают. Это "романтика штампа" под микроскопом;)
А с мужем ма в инете гуляем, но не вместе. Точнее, он, практически, и не гуляет-то.......Да и я скоро, наверное, брошу:)
А как вы знаете, что скоро пойдет шестая страница?:) Просто уж слишком перрвая по сравнению с пятой короткая:)
|
|
| | | Да, вот что еще любопытно - когда число посещений этого рассказа перевалит 999 - что, все сломается :) или обнулится? :)
Скоро шестая(!) страница пойдет!!!
|
|
| | | -> Ку-ку!! Привет! Конечно, я верю, что вы бросите курить! Как говорил Марк Твен: "Ничего нет легче, чем бросить курить. Я бросал семнадцать раз, и еще могу - запросто!" :) Я верю, что вы курить бросите, но не навсегда, ибо это очень-преочень трудно. Но я на вашей стороне, будем вместе держаться... ;) Я вам буду по сети энергию положительную слать. :) Повезло, что у меня к курению нет тяги. Я вообще курить взатяжку не умею - кашляю.
А вы не читали рассказ Кинга "Корпорация бросайте курить"? По нему фильм часто крутят, в Германии недавно показывали. Если не знаете - могу по почте прислать рассказ, он короткий.
В чудеса я не верю, но некоторые совпадения бывают очень странными, по теории вероятности - ну никак не могли, ан нет, все-таки... :) А вот в случайности я верю. Как в счастливые, так и в не о-о-очень.
Сейчас я похож на эдакого нехочуху - все у него было, все ему плохо, все скучно, все бессмысленно... НЕ ХОЧУ!!! :)))
Порадовать себя надо чем-нибудь. Пошел в магазин, хотел журнал по аудиотехнике купить, полистал, полистал - не интересно. Все хиреет - и журналы и Интернет. Вот нашел объявление мотоцикл японский недорого подается. Может сбезжу посмотрю, помечтаю, а может и не только.
А вот насчет "Хочется ли мне его-нибудь?" - это вы в самую суть попали. Особо мне ничего не хочется. Эдакий пресыщенный дядя По на мягком диване, вздыхающий от бренности мира :))) Знаете, я, наверное, должен быть счастливейшим человеком на Земле - ничего мне не надо, ничего не хочу, но... Не получается что-то в этой схеме, не срабатывает.
Жизнь через несколько лет я вижу почти такой же, только, если все хорошо будет, может, квартиру удастся себе купить.
Нет, не женат. Знаете, брак для меня всегда был рабством - особенно, если еще и ребенок появится. Я всю жизнь потратил на то, чтобы свободным стать, а тут этот брак... И после штампа романтика теряется, нет?..
А вы вместе с мужем в Инете гуляете? |
|
| | | =>Алекс По Начну с конца: мужа с ребенком на пять лет никто не бросил. Не расстраивайтесь:)Конечно, они тоже здесь...
А Вы, правда, согласны в меня верить?!:) Вот это красота!!! Давайте так: вы верите, для начала, что я курить брошу? - сейчас попробуем установить силу и истинность Вашей веры:) Произойдет чудо или нет?;) Вы в чудеса верите, кстати? А в случайности?
А у вас жизнь интересная!!:) Значит, ни на кого не работаете (+), занимаетесь любимым делом (+), но смысла ни в том, ни в другом не видите (-). Итого, у нас два плюса и один минус. Хм...но зато какой минус:(
Ну хорошо, а если такой обширный "смысл" сузить до слова цель? Вам хочется чего-то? Какой Вы видите свою жизнь через несколько лет (3,5,10)? Вы, кстати, женаты? |
|
| | | ->Ку-ку!! Нет, что вы, я н обиделся, напротив, улыбнулся так грустно, как улыбаются солнцу, что мельнуло из облаков. День у меня - ну очень ненапряженный. Есть такая категория людей, которые могут позволить себе не работать. Заниматься тем, чем хочется, любимым делом. Мечта, так сказать. Вот я из этой категории. Конечно, раньше я был обычным мальчиком - школа, институт (как без этого?!), работа, потом диссертация... Ну и... что дальше? Вот и помудрел и уволился отовсюду! Ну такую жизнь куда подальше (утром на работу, вечером домой, поел и спать - ужас!!! для меня, это как робот, как автомат, как зомби, мертвец живой). Еще если на дядю работать или на государство, чтобы не умереть с голоду - рабство!!! На себя работать - можно, когда безделье замучает, но тоже смысла нет особого. Нет смысла нигде! Во как! :((( :)))
Про бога мы вроде бы говорили - нет, я не верю. Черт, но во что-то же надо верить! Хотите, я буду верить в вас? Или верить вам?... Ведь, возможно, что там не вы, а некто совершенно иной... Человек иной реальности, другово времени... Ужас! У вас какой год? (Вдруг, мы из разных лет говорим друг с другом из-за ошибки программ?)
П.С. Так вы что - мужа с ребенком в Киеве бросили и на пять лет уехали?.. Обидно. |
|
| | | =>Алекс По
Представляю дядюшку По на черноморском побережье... Август,солнце,олеандры (может даже и пальмы), волны, бикини, закаты, рассветы...бакланы, арбузы, наконец, с персиками!! А дорогой Алекс По сидит среди этого...юга и не в радость ему вся эта экзотика:) Не обижайтесь. Теперь моя очередь подтрунивать;) На самом деле очень вас понимаю (хоть, можно сказать, выросла на Черном море)
А цена за ностальгию - интересная мысль:) Только я вот какой вариант ни придумаю, все рассматривается с позиции облегчения возврата. Например, каждые выходные домой на самолете летать:) Это вообще потолок! Мечта эммигранта:)
Как обстановку менять?...Один из вариантов был отпуск, но вы там, оказывается, уже побывали однажды:)..Надо подумать.
У вас очень напряженный день? Как выглядит ваш отдых?
Насчет жизни. Помудрели, а меня спрашиваете:) И кого?! Кукушку!:) А вы суеверны, кстати? А что, атеисты разные бывают;)
В Герм. училась. Уйма курсов немецкого, текстильная технология, рисунок и модадизайн, ручная вышивка... А семью я еще до Германии завела.
А в Киеве я этим летом таки побывала:) Узнала ли город? Знаете, очень смешанное чувство. Город весь в строит. лесах. Кругом невероятные архитектурные сооружения (и не верится, что жилые дома:) Особенно приятно удивило число новых памятников, скульптур, новых соборов и церквей (какие востанивливаются, какие реставрируются) Это все приятно до необычайности. Но с другой стороны....люди прежние. Ходят среди этих витрин, огней, строек...косятся по сторонам...те же бабушки в переходах, те же ночные "рынки" у метро...Это те люди, которых я видела. И нет у них чувства, что блестит и сверкает, и строится, и продается для них.
Ну посмотрим...посмотрим... |
|
| | | -> Ку-ку: ваш ответ доброжелателен и интересен. Польщен. Му-р-р... Спасибо. Итак, поехали отвечать...
Отдыхал я пару лет назад на Черном море. Поехал с другом вдвоем. Лучшие места отдыха, лучший период (август) ну и т.д. Это была моя первая самостоятельная поездка на отдых на длительное время. Первые три дня я сеяб чувствоал абсолютно чужим и некому не нужным. Как поет Стинг - (Я маленький пришилец, я англичанин в Нью-Йорке). Ничего родного, никаких приятных воспоминаний, к которым я так склонен, все чуждое. Вроде - казалось бы - приехал с приятелем отдыхать, да купаться. Радуйся, да в ус не дуй, ан нет, не вышло. Первые три дня вообще подумывал назад поехать. Но сдержался.
Другой мой друг советует мне: "Давай, Алекс, сделай себе документы беженца и дуй в США. Тебе это будет нетрудно, раз ты когда-то общался с Американским советом по сотрудничству, да и я бы тебе в этом помог. Будешь получать 600 долларов просто так, освобождений от налогов, все льготы, устроишься на работу - это еще 2000 долл. Ну что ты забыл в этой Беларуси?"
Я ему в ответ про настальгию и друзей. А он мне: "Друзья - это миф. А насчет ностальгии... во сколько ты ее оценишь? Стоит она 2600 в месяц?" Настоящий бизнесмен :)!
Научите, как менять обстановку. Что вы имеете в виду?
По поводу лтдыха - спасибо, что побеспокоились. Нет, пока не ездил. Куда советуете? Вот Негрос по Средиземноморью колесит...
А вот насчет раскусывания жизни сложнее. Раньше я всегда с удовольствием поддерживал такую беседу, свех друзей мучил. Теперь помудрел, а, может, устал - когда кто-то вытянуть меня на глобальную философию пытается, говорю: "мне все равно, не напрягай меня, пожалуйста".
Да, помудрел... :) Перестал глупостями заниматься. Моюет это просто период такой трудный в моем возрасте. Через год, другой, снова как раньше станет?..
А чем вы в Германии занимались? Работали? Учились? Завели семью? Наверное, Киев и не узнаете сейчас. Очень интересно было бы узнать ваше мнение об этом - впечатление и разницу - Киев тогда и сейчас.
|
|
| | | =>Алекс По Здравствуйте и вы, коллега по несчастью....А может по счастью?:)
А вам случалось на долго Минск покидать? Расскажите, как вы о своей ностальгии узнали? Я вот думала, что такой сильной дамочки, как я:) это не коснется. А оказалось, из всех знакомых первая не выдержала.
Меня "здесь и сейчас", как вы говорите, достало, но ожидаю, что в психическом плане (а это главное)там будет лучше. А чтобы оттуда снова никуда не сбежать:) приходится сейчас очень много планировать, реализовывать и т.д. Т.е. делать те вещи, которыми я в принципе (как сейчас понимаю) никогда не занималась. Вобщем, много работы впереди для качественного возвращения:) И к тому же затеяла вот курить бросить.
Короче, копать, так копать:)
Вы в ежика, чувствуете, превращаетесь? А не хотите на недолгое время сменить обстановку? Иногда здорово помогает....когда с расстояния посмотреть на все. Отойти на пару шагов, рассеять зрение, потом снова сфокусировать. Многое можно вдруг заметить. Не говоря уже об отдыхе...Вы в отпуске, кстати, были? Это очень важно.
А вы жизнь раскусили?:)
|
|
| | | -> Ку-ку!! Здраствуйте, здравствуйте! Тяжело переносите? Приветствую коллегу по несчастью! :) Не хотите на весь интернет жаловаться? Что ж, это комплимент Негросу - его СтихиЯ это так много ;)
Это просто шутка, дружеское подтрунивание, так сказать.
Интересно с внутренним сопротивлением и тормозом - поучительно. Это я возьму на вооружение. Вот уже и реальная польза от общения. :) А вы возвращаетесь и потом снова в Германию, правда? Трудно мне поверить, что навсегда вернетесь. У меня родственник с концертом ездил в США, так злой приехал - говорит: надоело все, все чужое, дома лучше. А половина моих друзей - кто хоть чуть-чуть программировать умел - все уехали...
И знаете, я подумал, что человек уезжает, когда понимает, нет, скорее, чувствует, что любое другое место будет лучше, чем здесь и сейчас. Это ж как надо достать человека! Меня, впрочем, уже почти достали... Но слишком уж я болею ностальгей, поэтому едва ли рискну. Скорее, здесь ежиком стану - пыхтеть на всех сквозь колючки начну. Вот вам и поныл немножко на весь Инет, так сказать. :)
Вы уже раскусили эту жизнь - в чем же ее пресловутый смысл, или пока только кусаете?.. :) |
|
| | | =>Алекс По
Здравствуйте:) Неполадки были. Задержалась с ответом.
Как ностальгию переношу? Эх, уважаемый Алекс По, тяжело переношу. Но не буду же я вам на весь интернет ныть:) Скажу только, что эти пять лет находилась в постоянном внутреннем сопротивлении. А это любое развитие тормозит. Осознала это недавно, но оглядываясь назад, понимаю, что все равно иначе бы не смогла. Так что вераю лыжи назад;) Если все пойдет по плану, то в ближайшие 9-10 мес. вернусь домой. Вот такие дела:)) |
|
| | | Значит, Дойчлэнд не по нраву девушкам с Киева?
Да, вот как бывает. Удивительная штука Интернет. Большинство рускоязычных пользователей - эмигранты. Вы вообще-то как ностальгию переносите? Сильно болели? Я не то что в другую страну, в другой город ехать никак не могу - чувствую себя не в своей тарелке. Домосед. Одомашненый... :) |
|
| | | to Флекс По
:)Последние пять лет живу в Германии. Теперь планирую возвращение домой (я из Киева). Не выдерживает, оказывается, моя славянская душа капитализъма. Да и климат тут никудышний. Вот!:) |
|
| | | Нет, мне положительно нравятся любопытные молодые люди!;) |
|
| | | Значит, надо! ;) А где это дожди "у вас"? |
|
| | | to Алекс По
Значит выходит, что симфония без кульминации - не симфония, рассказ без конца - не рассказ... "Смерть стоит того, чтобы жить"? А зачем? Что в ней, в смерти?
Благородный уход после достойной жизни? Жизнь - максимум прекрасного и полезного, оставленного для потомков, которые в лучшем случае последуют нашему примеру? А зачем? Что за круг?
Вопросы, вопросы... Тон письма вовсе не агрессивный, не обидьтесь. Я и с вами и сама с собой разговариваю:)
Дожди, просто, проливные с утра до вечера....Будто осень скоро должна начаться....А затем зима....Круг. А зачем?
:0 |
|
| | | Знаете, Ку-ку!!, противна, наверное, только чужая смерть. А вот чужое и свое бессмертие - еще противнее (наверное). Помните, в "Золотом теленке": "Мне продавали вечную иглу для примуса, Шура. Мне не нужна вечная игла. Я не хочу жить вечно. Я хочу умереть". :) Жизнь без смерти -как симфония без кульминации, как рассказ без конца, как любовь без пика (я стараюсь корректно). Пожалуй, если бы сделать людей бессмертными, они все равно стали бы убивать себя примерно в том же среднем возрасте умирания.
Если же посмотреть на бессмертие, как на славу таланта, то я - за! Хоть так пожить еще чуть-чуть.
А вдруг... (впрочем, это совсем другая история...) |
|
| | | Знаете, Ку-ку!!, противна, наверное, только чужая смерть. А вот чужое и свое бессмертие - еще противнее (наверное). Помните, в "Золотом теленке": "Мне продавали вечную иглу для примуса, Шура. Мне не нужна вечная игла. Я не хочу жить вечно. Я хочу умереть". :) Жизнь без смерти -как симфония без кульминации, как рассказ без конца, как любовь без пика (я стараюсь корректно). Пожалуй, если бы сделать людей бессмертными, они все равно стали бы убивать себя примерно в том же среднем возрасте умирания.
Если же посмотреть на бессмертие, как на славу таланта, то я - за! Хоть так пожить еще чуть-чуть.
А вдруг... (впрочем, это совсем другая история...) |
|
| | | =>Алекс По
Ну хорошо:) Пока вы придумываете тему, я осмелюсь предложить свою. Часы...Смерть... От этой мысли вам печально. Смерть противна. А как вы к бессмертию относитесь? Желали бы? |
|
| | | ->Ку-ку!! Честно говоря, пока еще не знаю. ;) Но это не главное - главное сделать вид интересный и загадочный. ;) А потом - потом чего-нибудь точно интересное придумается. |
|
| | | ->Алекс По
Новых?!:)))О-о-о! Это какие же?:) |
|
| | | -> Ку-ку!! Негрос: Боже, что я вижу? Четвертая страница!!! Ура! А у нас еще столько новых интересных тем не рассмотрено! :) |
|
| | | ->negros
:0)))))))))
Почему-то я так и думала:) |
|
| | | Да ладно, ладно :)
Мне уже самому интересно... |
|
| | | ->Алекс По
:))) Меня вопрос о терпении господина Негроса уже давненько мучает:)
О псевдониме. Остановившись на "Ку-ку", подумала: ну что это за ку-ку вялое? Так родились восклицательные знаки. А два мне как-то наиболее зканченно показалось. Эстетично:))...Хм..Описывать такие вещи-долго получается. На самом деле это был короткий полет художественной мысли и легкое движение руки:) Ну вот. Думаю, я наконец-то удовлетворила ваше любопытство:)
А про часы рассказывать особенно и нечего. Почти все механические заменила на электронные. Уж больно секундные стрелки донимали.
Да, интересно:) Развернулись мы тут с разговорами:))) |
|
| | | -> Ку-ку!!Здравствуйте, Ку-ку!! Рад, что вы снова в сети, а то тут я пропал на 17 дней, потом вы тоже надолго. А почему у вас в псевдониме восклицательные знаки стоят? А почему два? Боже, как интересно. Какой я любопытный ;) Вам нравятся любопытные молодые люди?
А расскажите абсурдную историю про часы, что с вами приключилась?..
П.С. Интересно, когда тут у Негроса терпение кончится, и он закроет наш сверхразмерный диалог? Или место для нашей дискуссии кончится или четвертая страница обсуждения пойдет? Интересно, что будет раньше... :) |
|
| | | ->Алекс По
Рада за вас, что все с тарифом сложилось:) С удовольствием обнаружила новые ваши произведения:))
Насчет кузнечика. Конечно же я вас с героем не путаю:)А под вашим сложным восприятием имела в виду лишь то, что вы до восприятиев кузнечика дописались. Вот!:) Не обижайтесь. Это комплимент такой;) А к часам у меня похожее отношение. Доходило даже до абсурда. А с другой стороны, тоже полезное дело - напоминать о быстротечности жизни. А то быстротечность (мне по крайней мере) уж очень абстрактно представлятся. А тут такая наглядность миниатюрная:) А суматошность...Хаотичность какая-то в этом слове, ненаправленность. А от сознавания и неудовлетворения хаосом до победы над ним один шаг. Ну хорошо, два шага:) |
|
| | | -> negros: да, долго диалог играет :). Вот и вы приложили руку. А стихи интересные. Как понимать "спустись на небо?". Забавно. Конечно, были больны. Все поэты больны. :) |
|
| | | Wow, Alex! Пожалуй, есть претендент на звание самого долгоиграющего стихийного диалога :)
По поводу болезни. Был у меня такой стишок, цитирую отрывок:
"Хочешь - делай,
Не хочешь - не надо.
Красно-белый вкус шоколада,
Иссиня-желтый звук канонады:
Подумай завтра, кому здесь рады?
Приди вчера туда, где ты не был,
Смири гордыню - спустись на небо..."
То бишь, я уже тогда (на момент написания стиха) был болен? :)
Впрочем, нескромно всё это...
|
|
| | | ->Ку-Ку!!: Простите, стоял сам в "очереди на жизнь" - две недели очередь на выгодный тариф в Интернете, теперь снова с вами. :))) Простите, что не ответил сразу - никак не мог. Теперь по-порядку. Крыжачок - это национальный белорусский танец. Не ожидал, что столько прочитаете. Браво! На ТВ шоу "госэкзамен" я не знаю. Восприятие героя в рассказе "Запах взорвашвегося кузнечика" - это только его восприятие, а не автора. :) Хотелось перепутать цвета, запахи, ощущения. Кстати, есть такая болезнь - вместо цвета человек чувствует соленый привкус, скрип отдается запахом чеснока, ну и т.д. - все ощущения перепутаны. Мне понравилась эта идея. Я хотел показать это не как болезнь, а как нечто поэтическое (соленый закат, смех моря... ну и т.д.).
А тиканье часов мне действительно неприятно. Напоминает о суматохе жизни и ее быстротечности. Прочитал в Библии "День символизирует быстротечность жизни". Подумал и добавил от себя "А ночь - быстротечность любви". :) Во как! |
|
| | | =>Алекс По С другими авторами, к сожалению, та же история – открылось не все. Что мне понравилось?...Интересно, конечно, что вам интересно. Я же не критик.
Ну да ладно, о том, что понравилось писать всегда лекго:) Хотелось бы отметить В. Кнари. «Очередь на жизнь» - жаль, быстро закончилась. Эта идея просто целый полигон для маневров фантазии.
«К Богине». «Глупые рыбки». Вообще, каждый рассказ читать было по-своему интересно. Напрасных не было. Забавно, что в его творчестве такое место занимают темы халявы и потустороннего мира. Т.е. в смысле если взять просто эти два понятия, то забавно. Интересно, что они не встречаются сразу оба в одном пр-ии:) «Они» - тоже интересная идея. Только мне кажется, что это одна из тех, которую возможно совсем коротко оформить. Она проникает, осмысливается тогда по-другому. С.Трунин понравился тем, что сразу видно, как много хорошего человек сказать хочет. Сразу. Много.:) До К. Хилко еще не добралась. Вообще читаю медленно. Скажите, а что значит «Крыжачок»? И правда существует на TV шоу «Госэкзамен»?:)
Буриме для меня закончилось. Причем очень здоровски!:) Девушка, завершившая его – просто молодец!:)))
А ваше восприятие...Вот прочитала только что «Запах взорвавшегося кузнечика». Действительно, сложноватое оно у вас:)) «Иллюзия» просто потрясающе! Читаешь и будто сам по пояс в сухих травах... Ладно, не буду больше смущать великого скромника:)
Расскажите, а тиканье часов вам только о смерти напоминает?
|
|
| | | -> Ку-ку: спасибо за спасибо. Это вы про рассказ "Как дважды два" так выразились? Значит тронуло. Этот рассказ и мне близок. Я не выношу тиканье часов - каждый тик - еще один шаг к смерти. Слишком сложное восприятие, наверное.
Интересо было бы узнать, что вам из других авторов понравилось. А расссказ-буриме еще не закончен. Присоединяйтесь! :) |
|
| | | Я поняла. Все ясно.... Что ж, остается уповать на психологию и на ф-ю развития. А желательно и не только уповать.....
Про союз писателей вы меня поняли не совсем правильно:))) Точнее, совсем неправильно:))) Я имела в виду: что это за организация, какой статус, вес в политике и т.д.:) Простите, я , наверное, неправильно сформулировала...:0)))
Если вы про почту еще не передумали, то я была бы вам очень благодарна за «Как дважды два»:) А то совсем обидно. Другое дело, если бы я о нем не знала.
Да совсем вы меня «плагиатом» расстроили... Черт знает, что со всеми нами происходит:(...
Пойду читать Серенаду.....и пустой рассказ....
Ночь кончается......
|
|
| | | Да, там пока еще не устранили неполадки, пар рассказов может не открываться. Насчет почитать Алекса По - это СтихиЯ (последний мой рассказ не в марте, а 22 апреля помещен), потом литгостиная, а в бумажном виде - пока нет. Издавался я тиражом всего в 40 экз, плюс 40 доп. тираж. Четыре томика "Миры Алекса По", по 40 рассказов в каждом. Все разошлось по друзьям, да знакомым. Так что или ждать до лучших времен или могу вам по почте прислать что-нибудь. :) |
|
| | | ->Ку-ку! Да никак не защитить авторские права. Это такая проблема, что судьи считают своим черным днем, если у них проходит подобное дело. Кто первый опубликовался, тот и автор. Все остальное слишком сложно. Кроме того, самое интересное, что нет четких границ - плагиат или не плагиат. Если я допишу пару строк в стихотворение, а пару изменю - это плагиат или нет? А в рассказе? А одну строчку украсть - это плагиат? Есть международная комиссия по плагиату. Работают на основе процента заимствования. Но все это так условно... В конце концов, два человека могут написать рассказ на одну и ту же тему. А слова у нас с вами одинаковые.
Да, вот еще... Про Союз писателей. Хотите вступить в Союз Писателей? Элементарно. Для этого надо спечатать с интернета несколько победивших стихов, отредактировать их по своему желанию, принести в редакцию какой-нибудь газеты, напечатать в двух-трех и издать "свой" сборник за свой счет (можно уложиться в 50-100 долларов). Книжица на сто страниц - около пятидесяти стихотворений. Вот и все! Вы - автор! Ведь все Инетовское не опубликовано в бумажном виде, а правовая база Инета находится в зачаточном состоянии!
Союз писателей - организация, членом которой мечтает стать любой уважающий себя автор (во всяком случае, так было раньше, когда были льготы на получение квартир и издание собственных книг). Членство в Союзе дает полное право называться Писателем, читать лекции, и т.д.
Насчет перевода на белорусский, :))) вы меня рассмешили, Ку-ку. Нет, конечно, стихи я переводить не буду. Кроме того, сборник же Современной белорусской ПРОЗЫ. (Сборник современной белорусской поэзии уже вот-вот выйдет). Я же не поэт, я писатель. (Стихи я сочинил исключительно для СтихиИ, чтобы отзывы посмотреть. ;) Хотя они и неполохие).
Четыре рассказа мне уже пришлось перевести. А стихи - вообще и стихи переводятся. Есть у меня знакомый белорусский поэт, так он и Пушкина на белорусский переводит и печатается - нет проблем:). А чем белорусы хуже русских, если белорус принципиально не читает русских классиков, как ему с Пушкиным познакомиться? ;))) |
|
| | | И спасибо за адрес!!!:)
Уже читаю..Только "Как дважды два" не открывается:(
А где вас еще почитать можно?:) А можно ли где-нибудь на русском заказать?....Хотя вариант на белорусском я бы тоже купила, если бы встретила!;))) |
|
| | | А я как раз давно думала, какова доля риска?... У меня идея!:)Попробую объяснить. Если ин-ет столько вреда приносит, значит должен и пользу тоже. Например, почему бы не сделать некую базу данных, где каждый писатель может зарегистрировать свое произведение до помещения его на каком-либо сайте. За ним забронирован ящик или, назовем его, «стол»:) (т.е. сначала таки прийдется в стол писать:) Доступ к столу имеет только автор. Можно как угодно датировать пр-е, параллельно ведется автоматическая рег-ция дат введения. На этом основании будет утверждаться авторство. Кто не успел – тот, как говорится...Надо только это на таком уровне предпринимать, чтобы в случае тяжбы (что, кстати, делает автор, если находит свою книгу кем-то напечатанной?), выданная компутером инфо. (дата, пр-е, автор) рассматривалась как решающая. Для этого требуются только компьютерщик шарящий и определенный статус всей этой затеи. Вот и объяснила:)Не совсем по-научному, но зато понятно:)
Да, мне это тоже жутко – компьютеры, компьютеры, а этика на помойке. Ну а как? Блин! 21 век называется – порылся в мусорнике, и уже автор. ...Как вообще проводится защита прав? Я совсем в этом не образована. Она вообще-то до или после ведется? Моя идея проста – платишь символический взнос и подстраховываешь свое авторство, можно сказать, не вылезая из ванной. Так проста, что может уже нечто подобное и есть? Надо только справки навести.
А что за зверь «Общество писателей»?
P.S. На сколько это реально перевести вам ваши стихи на беларусский?
:0)
|
|
| | | Ну и задачку вы мне, уважаемый Алекс По, задали:) Думаю, что вы не имели в виду мое мнение о двадцатке произведений и отзывах;)...Ведь нет?:) Тогда идем дальше. Все ваши произведения (на СтихиИ) я уже давно имела огромное удовольствие прочесть (с отзывами, разумеется:) А про Деда Мороза и маньяков даже семилетнему ребенку прочитала. После того, как он очень умным стал и начал разбираться в дедморозовской природе (довольно интересная р-я была, надо сказать. Но это уже другая история) Очень трудно написать отзыв на каждое ваше пр-е. Тем более, что не хочется просто писать: «понравилось» или... «очень понравилось»:) А иначе - погонит меня метой отсюда какая-нибудь умная програма, которая не разрешает огромные рецензии писать. Ведь кто его знает?:)
Понимаю, что ничего нового мне вам сказать не удастся, но раз вы просите...Начну с того, что произведения ваши читала залпом, т.е. сразу все стянула, а потом сразу все прочитала:) Над многими смеялась, над двумя всплакнула...Над какими? –Не скажу:) Секрет. Общее впечатление...Ну вот! Общее о произведениях не получается – получается общее об авторе:)- Редкое чувство радости от того, что где-то, пусть даже и далеко в Минске, есть человечек с подобным вИдением мира, абстрактным мышлением и умением рассказать нам о нас. Было очень увлекательно читать и в каждом произведении (в основном прозаическом) находить кусочек своего Я. Дремлющий, бодрсвующий или вообще зародыш, о котором и не подозревал прежде. А потом думать: если есть зародыш, а я не святая:), то должен же быть и ...А этим может быть и любая ситуция и любой поступок, свой ли , чужой или...воображенный:) И вообще, после прочтения вертелось в голове, цитируя классиков:) «Как жаль, что это создал не я!». Вот, пожалуй, и все мое мнение вкратце, чтобы вас не утомлять:) И спасибо Вам большое. Да! И еще - для объективности же надо еще сказать, что не понравилось. А не понравилось (причем очень не понравилось) то, что последнее пр-е было помещено в марте.
|
|
| | | ->Ку-ку: Написал вам вчера ответ, а инет засбоил, и мой ответ не сохранился и не послался. Пишу еще раз. Уверен, что в вашем городе есть тоже немало мест, где собираются молодые авторы. Узнайте это. Господин негрос разоткровенничался в своем "правдивая история о негросе, написанная им самим". После моих неустанных попыток узнать что-либо о шефе. :) Там есть и история его псевдонима, который он не переводит с англ. как негры, а считает его неким красивым испанским именем, ну и т.д.
Насчет экскурсовода, приглашаю вас за собой по стихийным волнам. Прочитайте "Как стать самым-самым", "Шесть миллионов обезьян" (Алекс По). И вообще рекомендую прочитать первую двадцатку рассказов и стихов по популярности. Особенно отзывы. Поделитесь своим мнением. |
|
| | | =>Алекс По Все знают, чего хотят. Не требуется особых душевных качеств, чтобы знать, чего хотят другие. Почему же мы, действительно, почти ничего не говорим?
Я не была ни на одном литереатурном вечере. А исходя из вашего "ну...почти..", добавлю, что к сожалению не была:) Было бы интересно поэтов вживую послушать, а не менее интересно: живую реакцию поэтов на поэтов... на месте, в глаза.:) А одноклассник ваш молодец - нашелся, что сказать. Вот он, свежий взгляд со стороны без амбиций. Думаю...и надеюсь, что это здесь тоже многим хочется услышать. К сожалению, как вы и писали, наблюдается замусоренность в отзывах, тенденция «чатноси». Я в правилах нашла, что Стихия задумывалась для общения. Не верится, что господин генеральный директор (действительно интересно, почему негрики...почему во множ. числе?) исключал эту возможность превращения отзывов на произведение в...Да ладно, говорено-переговорено уже сто раз, во что. Но значит вера в то, что Стихия принесет и пользу тоже у него была. Можно было бы прибить на воротах сайта дощечку с чем-то вроде "да не поглотит тебя стихия":) как на древне-греческом храме:) А вообще (вот подумала сейчас) чего мы (в частности я:)сетуем, охаем? Все ведь справедливо как в жизни, елки-палки! - трать время, выбирая интересное и познавательное, находи над чем задуматься. Остальное - вода. Сквозь пальцы ее:))
Евгеную Мурзя после подробного объяснения спросил; ну что, вам легче стало? В прямом смысле легче мне не стало:), но зато я имела несколько месяцев занятие. И по крайней мере могла вопросы «хорейные» более-менее понятно формулировать:) Так что..оно хоть напрямую и не понятно было, а все ж большое подспорье. Буду очень благодарна, если спасибо ему передадите. Просто запоздалое спасибо от одной из посетительниц:) Пусть ему приятно будет:)
А эксперименты на СтихиИ....Интересно, интересно:).....Все таки хороший вы экскурсовод;)
|
|
| | | -> Ку-ку!!:просто все хотят кучу отзывов и поклонников, комплиментов, ласкательных обращений, восхищений, но сами почти не пишут. Встретил я своего одноклассника на днях. Говорю: извини, спешу на литературный вечер. Он спрашивает: это что такое? Я говорю: при союзе писателей каждую неделю собираются человек двадцать молодых авторов и читают друг другу. Он смеется: а что, больше никто слушать не хочет, так вы друг друга морите? Черт - думаю - а ведь все так и есть. Ну... почти. :)
Спасибо за извинения насчет друга. Но на вашем месте у меня была бы такая же точно реакция (значит-нелюбовь). Но там все сложнее. Вот. ;)
А Мурзя вообще человек из серии "Непонятно, но здорово". :) Очень точно и смешно подметили. Вашу благодарность я ему передам при случае. Я ему сатирическое четверостишие на СтихиИ написал, как раз про это (тыща терминов, а смысл далече).
Я у него и сам мало что понимаю. Гений, что и говорить. :)))
А тут на СтихиИ вообще эксперименты ставить - одно удовольствие. СтихиЯ - вообще один большой эксперимент господина генерального директора. Он нам почву создает благородную, а мы размножаемся тут, творим кто во что горазд под его пристальным наблюдением. ;) |
|
| | | =>Алекс По
Ничего не понимаю...Минимум два года все хотят и за два года никто не отозвался?!...Действительно тогда печально... Что-то не так со всеми нами...
А насчет друга... Пусть у него все сложится. А я забираю свои слова, те четыре строки, которые к нему относились. Ведь это не предмет спора?:) Мы же не собирались в частности влезать и живых людей тормошить?
В ток-шоу про хореи написать - просто суперская идея. Думаю, найдется много таких праздно-кукующих неучей, которым интересно будет. Жутко неудобно перед Евгеную Мурзя. Он мне так здорово о моих хореямбах сказал. Ничего, правда, не понятно было, но все-равно здорово:) А я как на зло внезапно лишилась возможности спасибо элементарное кукукнуть. А потом неудобно было со своим "спасибо" лезть - много месяцев прошло. Так что я, ПОЛЬЗУЯСЬ СЛУЧАЕМ БЛАГОДАРЮ :) Уж услышит - не услышит...
:)))
|
|
| | | ->Ку-ку: трагично в этом желании то, что все хотят, а никто не отзывается. :) Да, человек пишет для человеков и про человеков. Рассказы о животных, инопланетянах - это ведь тоже проекция на человеческую жизнь. Про хорей и ямб - это скоро напишет Евгеную Мурзя в ток-шоу Алекса По (через месяц примерно). Я очень его прошу, чтобы это было не слишком научно.
Насчет несерьезной любви у моего друга - это не так. Это нам с вами легко размышлять, что было так и что не так, а Любовь была, и умерла. Вод ведь как бывает! И на кого бочки катить-то? На него? На нее? На Любовь? На создателя? Даже и не знаю. Пожалел бы всех, вот! :) Это мы с вами сейчас как профессора у кровати покойного. "Болел? Болел. Умер? Умер. Ну что, разберемся теперь, коллеги, над этим случаем? Теперь уже не гонит никто". :)
А насчет псевдонима мило, мило, Ку-ку. ;) |
|
| | | ->Ку-ку: трагично в этом желании то, что все хотят, а никто не отзывается. :) Да, человек пишет для человеков и про человеков. Рассказы о животных, инопланетянах - это ведь тоже проекция на человеческую жизнь. Про хорей и ямб - это скоро напишет Евгеную Мурзя в ток-шоу Алекса По (через месяц примерно). Я очень его прошу, чтобы это было не слишком научно.
Насчет несерьезной любви у моего друга - это не так. Это нам с вами легко размышлять, что было так и что не так, а Любовь была, и умерла. Вод ведь как бывает! И на кого бочки катить-то? На него? На нее? На Любовь? На создателя? Даже и не знаю. Пожалел бы всех, вот! :) Это мы с вами сейчас как профессора у кровати покойного. "Болел? Болел. Умер? Умер. Ну что, разберемся теперь, коллеги, над этим случаем? Теперь уже не гонит никто". :)
А насчет псевдонима мило, мило, Ку-ку. ;) |
|
| | | Да-а-а... Будет день – будет смысл. Новый:) Откровенность за откровенность: меня удивляет ваше отношение к поголовному желанию начинающих авторов. Удивляет в самом нормальном безобидном смысле (нет, Стихия меня таки затюкала – все боюсь кого-нибудь обидеть. Все заводятся с пол-оборота) Забавно – да. Но почему же трагично?:) Вполне естественное и распространенное тяготение не только среди начинающих. Это только воннегутовский Траут писАл в контейнер мусорный:) А человек (подразумевается) пишет для других человеков:) И интересно, черт возьми, или дошли до этих самых человеков твои мысли, упрятанные в образы, формы...хореи, наконец (никогда, наверное не пойму, что за этим словом таинственным стоит. Знаю только, что в стихах он живет, хорей этот:) Или еще поработать надо, чтобы тебя с твоими мыслями понимали? Над произведением, а заодно и над собой. Так что не трагедия вовсе. Нормально это и хорошо. Как нормально и желание отозваться, похвалить... подискутировать;))
О Любви и Несовершенстве. Скажу только, что в словах «Повстречались они несколько раз, да и остыли вдруг оба» уже кроется Несерьезность какая-то. (В таких случаях я говорю: значит это не была Любовь. ) Т.е. Любовь была не та, а вот Несовершенство как раз то самое. Значит, почти наш случай. Печально за вашего друга. Но вы говорите, что это норма... Удобно возводить в нормы различные не-нормы, дабы пережить легче было. Думаю, что если бы КАЖДЫЙ эту не-норму осознавал, т.е. не просто осознал, а постоянно находился в состоянии этого осознавания, то слово Любовь не было бы так истаскано. И к этим нескольким встречам иначе относились бы. Частных случаев Любви от этого на планете не стало бы больше, зато Ненависти, Дурацких Непоправимых Ошибок – наверняка меньше........Вот такая галимая теория во втором часу ночи... Перечитала и думаю стоит добавить, что я не религиозна. Да не возникнут у вас мысли неправильные. Т.е. не исповедую, Боже упаси!;))), никакую религию, но и не атеистка (помним черную дыру) ...Мда...Не очень кратко получилось... Совестно, конечно, но здесь уже два листа на ТАКОЕ изведено! Кстати о первом месте произведения по скандальности рецензентов. И пусть подольше на первом месте висит. Я вот прочитала и жутко стыдно за все это стало. Хорошо, что дочитала до конца (и то только потому что вы разобраться обещали) и перемирие обнаружила. Худой мир, а все таки... И другой войдет и устыдится...и задумается. Идея! Буду периодически что-то коротенькое нейтрально-компромативное здесь писать. Может клюнет кто;)
Уж простите, что я вам тут место заняла. Действительно совестно...
А почему Ку-ку?....Даже и не знаю, чего бы вам такого придумать по занятнее:) Кукую вот и слушаю, как откликается........;)))
|
|
| | | -> Ку-ку: ну хорошо, Ку-ку, поговорим ;) И так рассказ из-за ругани рецензентов первым по популярности висит, а тут еще мы с вами масло в старый огонь подливаем. :)
Признаюсь честно, что я имел в виду этим рассказом. Мне очень забавно и трагично поголовное желание начинающих авторов получить отзывы на свои рассказы. И все выставляют, все хотят узнать, что думают другие об их творении. Вот я и довел эту тенденцию до предела - сатирически выставил всех нас, раз уж даже Господь хочет услышать от кого-нибудь мнение о своем творении.
Это замышлялось как сатира на всех участников лит. сайтов, не более. Но получилось сильнее.
Про ребенка это вы правильно догадались. Может быть и ребенок. А еще под творением женщина может иметь в виду любовь мужчины; мир, которым он окружил ее. Да что угодно еще - на ваш благородный выбор.
О Любви и несовершенстве Человека. У моего друга такой
тяжелый случай сейчас: познакомился с девушкой - нашел свой идеал. Любовь такая была, у-ух! Повстречались они несколько раз, да и остыли вдруг оба. И ничего не могут с собой поделать. И оба чувствуют, что и партнер остыл. Вот ведь как бывает! И убиваются оба теперь. Что сказать?..
Людям вообще трудно вместе, наверное. Никто не может любить вечно одного. Все ссорятся, мирятся, это норма. А вот любовь до гроба, "и умерли с улыбкой на устах в один день" - вот это уже что-то ненормальное.
Это если кратко, не особо загружая вас.
P.S. А, кстати, почему вы Ку-Ку? Не из-за "Безымянной звезды" ? Или это транслитерация Re-Re - сплошныо ответы? :) |
|
| | | Конечно вас часто критикуют! Вас же критиковать одно удовольствие!:)-не огрызаетесь, объясняете терпеливо... раньше хо-хокали еще заразительно:)
Вообще я безумно рада, что напала на такого толкового атеиста. Вот я все думаю: вопросами все задаются (ведь задаются же?) более-менее одинаковыми. Верующие отвечают - Бог, подразумевая под этим кто - что (в меру ли своей или чужой фантазии, "заштампованности" или просветления и т.д.)А что думают атеисты? Я когда пытаюсь себе представить - просто дыра черная... Впрочем, это такой вопрос... Не хотите - не отвечайте.
А второй смысл... Очень хорошо, что вы про второй смысл рассказали:)) Видите теперь, с кем вы тут дело имеете?:)Но опять же интересно: если женщина упрекает мужчину, что он преступно потратил свое время, то что здесь имеется в виду?:) Как по мне, то если чадо не таково, то время не напрасно потрачено, а скорее напрасно НЕ потрачено (воспитание)...
И о дефектном:) в Любви Человеке тоже будет очень интересно ваше мнение. Только я считаю (да что это со мной такое сегодня?!) что в Любви Человек не дефектен, а несовершенен... (Оптимистка?:)...Тем более, что и Любовь и Человек у нас с большой буквы;)))
|
|
| | | -> Ку-ку: понимаю, понимаю. Спасибо за интерес. Меня часто критикуют, очень часто. Вы вот тоже... ;) Когда не знаю, что сказать, отвечаю критикам так: "А кто совершенен? Один бог, и тот так с нами облажался". :)
Да не верю я в бога. Я атеист. Это тоже вера - вера в отсутствие. Но тот, кто создал этот мир, где люди сходят с ума и кончают с собой - дилетант и шизофреник. И этот рассказ - ему.
Да, Ку-ку, вот еще что, этот рассказ мог быть посвящен вовсе не Господу. Господи - только обращение одного
героя к другому (женщины к своему мужчине, например). Странно, но никто из критиков не увидел этот второй смысл.
А на что бы я сам потратил семь дней... Ну, знаете, вера слишком сложное и запутанное понятие. Много рассказов у меня посвящено этому, в основном сатирические. Трудно мне представить себя на месте того, в кого я не верю. Так что не могу при всем желанииответить на этот вопрос. Спросите что попроще. ;)
Насчет семи дней - какие там дни были, когда Земли еще не было? А Солнце-то было? Или тоже нет? Путаница сплошная. Пусть другие шизофреники с ума сходят не этой ниве, а с вами я лучше о чем-нибудь другом поговорю. О Любви, например, и о дефектном в этом плане
Человеке ;))). |
|
| | | Все?!...И это все???...Ну знаете, уважаемый дядюшка По...Во-первых, это хитренько (назовем так, чтобы никого не обидеть и пока другого не придумаем:) – довольно косвенно о творении, но зато творца и дилетентом и шизиком обозвать. Во вторых, подобные вещи аргументируют даже при разговоре с шизофрениками. Теперь о времени: а на что по-Вашему стоило бы потратить эти несчастные семь дней на его месте? А как бы Вы их потратили?:) Надеюсь, Вы понимаете, что это не критика...м-м-м...произведения, просто пытаюсь «вытянуть» из Вас еще кое-что. Тема не нова, обвинения тоже не слишком:) Но мысли...фантазии слушать всегда интересно. |
|
| | | -> GOD: сотворишь для меня маленький персональный ад у себя в раю? |
|
| | | Ну ладно. Я понял. Увидимся. |
|
| | | Алекс По => всем:
как и обещал, всем всыпаю.
Зайдите в "Мысли о конкурсе (Алекс По Негросу и всем, всем, всем!)" |
|
| | | Как-то глупо, пошло, манерно, и написано явно впопыхах. |
|
| | | Алекс По => ВСЕМ: зайду попозже, всем всыплю, как надо. |
|
| | | Дядюшка Алекс По ко всем:
Пять тысяч лет тому назад отец и сын вдвоем
Тихонько плыли по Днепру, что раньше был ручьем.
И вдруг всплеск волн увидел сын и голову в воде.
— О, папа! — мальчик закричал. — Скорее! Быть беде!
Отец направил быстро плот, и вот почти спасен...
Сын ручку быстро протянул, так был наивен он.
Но отчий гнев вмиг поразил несчастного пловца —
Всадил в ту голову свой шест до самого конца.
Сын повернулся, и в глазах его была слеза.
Огромны как простор над ним испуганны глаза.
Отец сказал: — Что ж, знай, мой сын, запомни же теперь —
Тот человек — он не из нас, он — враг, он — враг, поверь.
Дядюшка Алекс По (лукаво улыбаясь в усы и задумчиво пощипывая бородку).
|
|
| | | To => Люба Т.
"Вначале было слово..."
:о)) |
|
| | | Боже мой!.. куда я попала?!.. Я думала народ о душе, а тут.. Алекс, что ты натворил?!.. Один в виде московского грубияна VVO, костит по чем зря белоруссов и украинцев, другой в виде российско-украинского грубияна NIC, разборки устраивает, третий - Olaf, если не ошибаюсь, составляет компанию 2-е против одного, а Колючка масло в огонь подливает!.. И один трекровный романтик Ткаченко пытается всех разнять!.. Вот и я тут задумалась.. - Что ты, Господи, создал?!..
|
|
| | | Автор добросовестно поведал нам о своих проблемах,
так что четыре поставлю...
Однако смею заметить, что многим людям вера в кого угодно, хоть в Будду, хоть в Христа, хоть в Аллаха
реально помогает.
Tasha, вы, насколько я знаю атеистка, так что вам это может быть понять тяжело, но это имеет место быть.
А если человек может только уныло причитать о плохой погоде, прося бога сделать что- нибудь (про себя зная
что ничего не случится), то вообще, зачем жить- то тогда?
Кстати попробуйте погулять в плохую погоду с любимым человеком, может быть понравится...
Igor aka COOLer |
|
| | | tu Ткаченко: Да,да,да..... |
|
| | | Ребята! А это я ломаю дверь... О... Тепленькая пошла... |
|
| | | To => Nic
Принимаю Ваши извинения. Не намерен в дальнейшем предвзято относиться к появлению Вашего "ника" на сайте в любом качестве. Полагаю, что наша перепалка пойдет и Вам, и мне на пользу. В смысле обучения на ошибках. |
|
| | | Tu Ткаченко:должен признать,что вы - человек.Все
свои слова со стыдом забираю обратно.
К другим участникам дискуссии это не относится |
|
| | | To: С. Ткаченко
Принял к сведению, предлагаю перемирие. Русский медведь лучший друг украинского медведя.
|
|
| | | Ребят, вы по-моему отбрали у меня право называться сумасшедшим на этом сайте. По сравнению с вами я просто не здоров ... |
|
| | | По-моему я уже не сумасшедший...
У меня отобрали право так называться... |
|
| | | To => Olaf
Грубить в ответ на грубость - да. Но не опускаться при этом ниже грубияна. Согласен, что "детонатором" был Nic, но Вы - сыграли роль "основного заряда". Вы не меня обидели, Вы сделали глобальный вывод про народ, недопустимо отозвались про родителей вообще. И это - на основании опыта общения с нерепрезентативной выборкой из "отдельных жителей". А дерьма, знаете ли, везде хватает. Просто непривычному взгляду, в непривычной обстановке, оно больше в глаза бросается. |
|
| | | to: Olaf
Погорячились конечно, обычно я более спокоен.
Кстати, с "творчеством" львовцев я тоже знаком. |
|
| | | to С. Ткаченко
Простите, С. Ткаченко, погорячился, на Вас, конечно, никаких обид. Но на грубость, увы, иногда приходиться ответно грубить, а насчёт отдельных жителей Украины: в моей жизни был опыт общения с подобным дерьмом, давнишняя поездка во Львов и пылкая любовь "незалежных" к "москалям" в виде оставленного на память небольшого шрама на подбородке.
to: VVO Давайте не ссориться с Украиной и Беларусью, скажите, оно нам надо? У них своих проблем хватает, пусть сами их и решают. |
|
| | | Дядюшка Алекс По => всем присутствующим:
wow... зайду попозже - разберусь. <:)> |
|
| | | To => VVO, Olaf, Nic
В разделе пародий прочтите "Лица и "ники", в разделе стихов - "Мы выбираем, нас выбирают". Что непонятно будет - объясню. |
|
| | | Пардон. ...И как это относится к написанному...(я про комментарии) |
|
| | | ...И как это относится к поэзии?... |
|
| | | to: nic (хохол позорный)
Ты сволочь грёбаная, жалко что тебя мама в Волге не утопила!!! Хохол сраный, обожрался сала, гнида позорная!!! Сиди у себя в хохляндии и не рыпайся!!!
Бей ХОХЛОВ!!! Olaf, поддержишь? |
|
| | | To => Olaf
Тьфу, блин. Вы это всерьез говорите? Спасибо за комплимент. :о((
Достойный отпор достойному противнику называется.
Что же мне теперь делать-то, хохлу, родившемуся и выросшему в Белоруссии, думающему на русском языке? |
|
| | | tu" колючке"
Никогда бы я вас не любил,не ласкал,
Потому что у вас лошадиный оскал.
Но когда я врага победить не смогу -
С вами ночь провести - пожелаю врагу.
|
|
| | | Недоносок,неужели у тебя есть чем думать? |
|
| | | to: Nic
Придумал тебе имя, ущербный: Голубое Сало. |
|
| | | задергалась лимита поганая. |
|
| | | to Nic:
Козёл ты вонючий, а не русак. Прекрасно известно, что вы, хохлы, с молоком ваших ёбаных матерей впитали в себя ненависть к москвичам. Так что выучись сначала говорить по-русски, ублюдок из страны СССР, а потом выступай. |
|
| | | to NIC : говорю открытым текстом: свои комплексы и недостаток воспитания выплескивайте на Украине на украинском языке.
всего Вам доброго ----> |
|
| | | tu VVO:говорю открытым текстом:ты,пидар,знаешь
почему русских ненавидят на всей территории СССР? -
из- за тебя быдло московское.А я уверен,что ты москвич.Только вы ,обжираясь всегда и во все времена,
присвоили себе право говорить от имени России,
хотя на Россию вам насрать.Город чиновников и сволочей.
Для справки- я русак,с Волги,но живу на Украине и на
себе испытываю ваш сволочизм. |
|
| | | Я тоже атеист, но слушать бред сдвинутого белоруса с манией величия мне совсем не нравится!
С уважением к Tashe, vvo. |
|
| | | Алексу По от Таши.
Мне лестно, что Вы удостоил своим вниманием мой детский рассказ, рассказ,в котором мне хотелось передать мысли типогого подростка. Я же - убеждённая атеистка. Что ж, уважаемый "старый писатель"(такое впечатление, что Вам лет эдак под 60) желаю Вам дальнейших творческих успехов. Надеюсь, что Вы поподнатужитесь-таки и в скором времени сможете принять участие в более серьёзных конкурсах и прекратите соревноваться с детьми. |
|
| | | Насколько я понимаю под "творением" Господа Вы понимаете себя. И Ваша критика в Ваш же адресс мне кажется вполне уместной. |
|
| | | Ne dumayu , chto gospodu interesno Vashe mnenie o ego tvorenii |
|
|
