 | | | Спасибо, Сол. :))) Вы эмоциональны! |
|
| | | Да, мне самой хотелось бы больше знать об этом...
ЛГ заочно обращается к своему предмету на "вы", но есть возможность перейти на "ты", когда она видит его... Но, наверное, тогда их отношения потеряют то, от чего дрожит она, от чего смущается он... Разница между конкретной датой и вечностью, разница между контактом заочным и визуальным! Это стихо гораздо более лирично, чем я от него ожидала, и оно мне нравится этим :) |
|
| | | Да, разноощущения. "Ты" и "вы" - жутко огромное поле для интерпретаций и понимания. |
|
| | | На мой взгляд, в конце про это ещё интереснее :) |
|
| | | Интересно обращение на "вы" к герою. |
|
| | | Ого - сколько наговорено ;О)))
|
|
| | | Мы с вами сошлись в неправильном - не знаю только, может ли серьёзно "зацепить", если вот только что "отцепился" :) Может, наверное :) Я ведь и говорила про "предмет" /как много кавычек сегодня :)))/ В конце концов, если ты чего-то очень-очень хочешь, до "не могу" хочешь, то стоит это сделать - правда ведь? Иначе ведь тебе же хуже... %)))
Думаю, что в моём стихе ЛГ уже всё встретила, что ей надо было, но только ещё не поняла - что :)
Lupus... Разные могут быть точки зрения :) Помните, мы про волков говорили? Так вот, если Он - волк, Она -волк... Определённый Dios вполне ведь может получиться! Один на двоих :)))
В русской традиции "жалею" значит "люблю" :) Ваш ЛГ мог два года думать о Ней эмпирически, как о родном ему человеке, а увидел - и просто вспомнил, что она за женщина... Не думаю, что это плохо :) "Девчонка" можно так ласково сказать! |
|
| | | Правильно, будем объективны к предметам - как к новым, так и старым :О)
Ни к себе, ни к ЛГ не могу отнести фразу "не хочет больше чувствовать". Чувства мало зависят от ума :О) У нас с ним :О))) И от желания/нежелания практически ничего не изменится. Тут разве что можно вспомнить, что наши два чудища - не столько союзники, сколько противники :О) Поэтому с течением времени новые passion неминуемо вытеснят из памяти старые... Но! Отлив уносит только замки из песка, а скалы точатся ой как медленно... И я, лично я, забыв многих - кого серьёзно, а кого и не очень - помню одну. И иногда даже не могу вспомнить ещё кого-нибудь. И от моих желаний это мало зависит - якоря насквозь. Знаете, что такое якоря? Это может быть запахом духов, это может быть песней, это может быть даже выражением глаз - особенным... Чем угодно, но - зацепит - и действительно хочешь забыть! И что здесь неправильно? Неправильно вот что - хвататься за первый, пардон муа, "предмет" в попытках уйти. Я это делал, я через это прошёл. И... "предметы" такое не прощают, кстати.
Да, мы говорим о стихе. О двух стихах ;О) О всём другом здесь говорить не надо, и разве мы поступаем иначе? ;О) Далее - посмотрите - в Вашем стихе она ЕЩЁ НЕ встретила, а в моём он УЖЕ встретил и "всё у него получилось". Он ждал два года, она, надо полагать, тоже (если не двадцать два :О))), и зачем иначе ему ехать? Другое дело, что во время пути... их общего... всё возможно. Я лучше не будут интерполировать дальше момента, на котором остановился. Да, они нужны друг другу, и это оптимально, пусть будет и оптимистично ;О)
А по жизни чаще homo homini lupus est - и примеров этого гораздо больше, чем обратного. Это есть, но должно быть иначе - пусть не глобально, а в точке, где сливаются мини-меди-макро-мегакосмосы :О)))
Описание взвешенное: 1) маленькая; 2) щуплая; 3) девчонка. Даже хуже - как товар на базаре - мгновенная оценка - выделил то, что имеет значение и не заметил остального - ни в чём одета, ни прочего (не буду об этом... видимо, больше ничего интересного для него не было...) Хотя уже у слова "девчонка" есть эмоциональный окрас. А дальше ему его оценки были уже просто не важны :О)
Про дом - согласен, и лучше - не скажешь!
|
|
| | | Я ведь вот о чём. Бывает, что человеку надо победить Память. Прошлое ведь у всех есть, а в прошлом - люди, и что-то к этим людям в прошлом он всё равно чувствует! Но не хочет больше чувствовать. Первое средство - почувствовать новое чувство /гранд пардон :)/ То есть это первое, что в голову приходит, как правило. Особенно, если поблизости возникает новый "предмет". Но, в моём представлении, это не есть правильно. Вот это я и хотела сказать, не относя к вам конкретно...
Здесь же не идёт речь о том, что люди будут вместе. /Мы всё ещё о вашем стихе говорим? :)))/ По-моему, речь идёт о том, что люди нужны друг другу, а это ведь совсем другая категория :) Homo homine Dios est - человек человеку Бог - я в это верю :) В этом ведь есть чудо - в том, что "маленькая, щуплая девчонка" для раздражённого человека с пасмурным мироощущением - Вы, стихающий ветер, и возвращение - чуть ли не домой. Потому что место, где ты плачешь от радости (или из-за тебя плачут от радости) - это ведь твой дом, наверное? Нет, Дим, я не согласна, что описание "девочки" - деловое и без эмоций. Нет.
Я стараюсь не ворчать по жизни, но иногда очень приятно почувствовать себя бабусей :))) Видимо, даёт о себе знать древний женский инстинкт ;))) |
|
| | | "Ох... Ой..." Туся - как бабуся ;О)))
Лады! Тем более, что я еду на работу - разбираться со своими пацанами :О)
|
|
| | | Дима-Дима-Дима... Ох... Ой, блин, на фиг /ругаюсь по-утреннему/ - у вас тоже утро? :))) Давайте, может быть, позже?.. |
|
| | | Лично мне не нужно убеждать себя в продолжении жизни :О) Потому как пока чувствуешь боль - значит, жив. Вообще, что-либо кому-либо доказывать, в том числе и себе - зачем? И потом - одно дело лезть на рожон, а другое - не сворачивать со своего пути ;О)
Почему же чудовища могут угрожать ей? Это возможно, только если есть материальное их проявление - люди из прошлого, деньги, за которыми тянется след, преступления или подобные им поступки... Всего этого я не подразумевал. Почему гыкнуть? Почему нечестно? Если не получится у них в любви, то не получится ведь у обоих, не так ли? А если получится, то ведь и её проблемы должны стать его. Разве не так? А иначе - зачем всё? Говорят, что "муж и жена - одна сатана", но, как я думаю, и как также недавно высказался здесь один товарищ: "муж и жена - это Бог". Вдвоём они могут всё, и неважно, женаты ли они через ЗАГС - главное, чтобы они по-настоящему были вместе. Что конкретно до указанных чудовищ, то они реальны для всех.
Что до космов, то иногда совпадение внутреннего состояния и погоды просто удивляет :О))) Конечно, когда первое не является следствием второго :О)
Нет, я не говорил о дочери с самого начала. Я сказал, что такое возможно, потому как в начале стиха "к Вам", а потом речь идёт о маленькой, щуплой девочке, что не вяжется между собой - отсюда возможное прочтение :О) и не более того. Щуплая - худенькая, дробненькая, небольшая. Такими дети могут быть и в два-три года, хотя я таких детей обычно не называю "щуплыми" ;О) Когда я писал "щуплая", я видел девушку, которой за двадцать :О) А зачем упоминать женщину ещё раз? В таком варианте она уже упомянута - вначале, а когда дело доходит до главного, то она важна почти так же, как поезд :О) Ведь при таком прочтении все холодности начинаются именно после "к Вам": утро ненастное, ветер шляется, поезд скрипит, народ высыпает... Потом - деловое, без эмоций описание "девочки" или девочки... и задумался. А чьи были слезы после - так ли уж это важно?
...Вы теперь всегда будете ТАК оптимистичны? ;О)))
|
|
| | | Мы говорили об одиночестве - так вот, думаю, это именно от одиночества, если надо сделать что-то для того, чтобы что-то сделать. Чтобы убедить себя в том, что жизнь продолжается.
Время и Память... Может быть, это и способ гыкнуть на них :/ Но если не получиться (не до конца получится), это ведь будет нечестно по отношению к той, к кому вы приехали. Зачем спутывать с чудовищами человека, который не имеет к ним отношения?
Космы - они по-разному могут друг на друга напрыгивать :))) Тут ведь не знаешь никогда... На то они и космы непричёсанные ;)))
Если вы с самого начала говорили о дочери, то почему "к Вам"? Вариант: приехали к женщине, а у неё дочь. Но тогда, во-первых, дочь не может быть в том возрасте, чтобы быть щупленькой, а во-вторых, стоило упомянуть и женщину - какое-никакое отношение к происходящему и она имеет :) Вариант: приехали к женщине (маленькой), подходите к ней, и вдруг замечаете, что она с ребёнком - вашим, видимо, и вот природа вам зашептала... Но ясно об этом не сказано...
Про оптимизм я прохрюкала ;)
|
|
| | | "Зачем же он едет"? Помните, как у меня со сворой собак? Иногда просто нужно сделать что-то, и всё :О) Наверно, над ним, как и надо мной, властны два чудища: Время и Память. И он едет, чтобы их победить... в себе :О)))
Так что его раздражает не предчувствие встречи. Это, скорее, проявление страха возможной неудачи. И где же здесь оптимизм, а? :О)
А почему на него влияет погода? Это он влияет на неё. Взаимовлияние микрокосма и макрокосма, разве нет? :О)))
Моему же "герою" не приходит в голову другое - говорить о том, о чём говорить, в общем-то, не нужно... Даже если он ждал не двадцать два, а только два года.
Хотя возможен ещё один вариант - что в последних строках моего варианта говорится о дочери... :О) |
|
| | | Да вы оптимист ;) Зачем же он едет, если предчувствие встречи его раздражает? Всё-таки есть вещи, на которые погода вроде бы не должна влиять. И воспоминания тоже :) Хотя у вас, возможно, опыт в этом смысле шире - моей даже героине такое и в голову бы не пришло :)))
А последние строчки очаровательны :) Очень может быть, что так оно и бывает :))) |
|
| | | Своё удалять точно не нужно - без него моё не имеет смысла.
Я же написал потому, что меня задела его смущённая и "новая" улыбка. И представил, как это могло бы быть. Кстати! Не знаю - что появилось на лице МОЕГО героя в конце стиша! ;О)))
Что до ветра в переулках, то тут может быть такое соображение: погода пасмурная, ветренная, у него настроение ещё более отвратительное, всё его раздражает... При подходе к вокзалу выглянул в открытое окно, а там в сумятице всяких переулков и невнятных строений ветер гоняет обрывки газет и прочий мусор (возможно, так же в его голове мечутся обрывки воспоминаний и прошлых неудач). Настроение ещё более ухудшилось...
И вот он выходит и, скрывая отвращение ко всему окружающему, смотрит - что же ему приготовила судьба на этот раз...
|
|
| | | Дима, перечитала вот, и - без хи-хи - красиво. Одно лишь соображение: как, сидя в поезде, можно знать про ветер в переулках? :)
Появилось странное ощушение такое... Чтобы без недоразумений - про вас я не думала. |
|
| | | Ну а чего ещё? Погоды, разумеется :)
И у вас определённо получилось лучше - подумываю, не удалить ли своё :) Или вы моё и имели в виду? ;))) |
|
|
