 | | | Виктору Мурзину: Малюма тут прикалывается, что мы пытаемся измерить Великого Габби, вернее, соизмерить его с собой. Действие позволительное, но бессмысленное.
Я чисто за себя говорю, что, на мой взгляд, Габби ниже себя не падает никогда - понятен он читателю или не очень. Этим он и ценен, и могуч. Что о мелочи, что о крупночи он высказывается предельно ясно и лаконично, как и в этом стихе, смысл его яснее ясного, для меня, опять же. В том числе противопоставление боли понятия взамен. :) А через неясные слова ясного смысла не видать, как правило. У Габби слов лищних нет, как в программном коде - если уж я практически за каждое его слово могу отчитаться и объяснить себе его нужность и важность, сам-то он тем более.:) И... до его мудрости еще надо дорасти, хотя бы чисто номинально, хоть до подмышек.:) Я зову Органгела Габриэля наследником Соломона по кривой, которая вывозит, если она безупречно построена и изящно изогнута по всем правилам нелинейной поэзии.
Как говаривал Павич, для каждой книги человек должен быть соответственно одетым, как для каждого времени года. Что в тулупе летом запаришься, что в трусах на морозе замерзнешь.:)
Пустотность, согласна с Вами, создает у поэта ощущение засасывающей тьмы, вот и приходится запихивать в себя все что под руку попадется. Типо, еще! еще! сетчатка голодна! (с) ОЭМ. Это называется познание мира через себя. И бывает возникает ощущение, что пустота переполняется, ну это типа глюк такой - не может пустота ни переполниться, ни наполниться - аццкий молох внутри поэта. И когда такое ощущение возникает, хочется отрыгнуть полупереваренное и ферментированное пустотными соками и токами назад - в виде стихов. Кому хочется, тому можется, но самое лучшее - это научиться переваривать мир пустотой и выделять продукт переработки естественным путем, но к нему в пустоте пусть найти трудно и темно, рот хоть открывается, а они на свет так и лезут, так и лезут!!! :)))
А когда внутри не пустота, а вечноорущее бетонное Я, то мир, если просачивается внутрь, а потом отрыгивается, бывает маленький и убитый, типа как у sakura, до понимания которого мало что доходит, а что выходит, лучше бы уж через жопу выходило, как у нормального поэта. :))
И вообще хочется сказать Вам, Виктор, спасибо за грамотное неравнодушие к поэзии и понимание ее смысла и роли в жизни и смерти простых людей, то есть нас с вами и хрен с ними. :)))) Приятно общаться с нормальным человеком в наше непростое на идиотов время. :)))) |
|
| | | 2 Gabby: жаль, что я пропустил. Хорошо бы твою книжку иметь. Большая? |
|
| | | Мирре:
1. "уровни у него разные, как ступеньки лестницы в небо и обратно, но свои" - вот это я как раз и не отрицаю. Я хочу в Gabby видеть живого человека, а не памятник.
2. Что касается "пустотен" или нет, то мне кажется, что Gabby делает всё в своих стихах, чтобы избежать пустоты, старается в каждое стихотворение привнести новый вольт, новый интерес, и иногда делает это так увлеченно, что порой его душа уходит на второй, или третий план.
3. Насчет Зиночки. Марина Цветаева назвала Гиппиус, обвинившей Блока в измене, моралисткой. И объяснила, именно объяснила публике, почему Блок написал "Двенадцать" и почему он так его и не запомнил наизусть. Потому что стихи, по большому счету, это порыв, а не словесное упражнение, которым мы так любим заниматься на СтихИи.
Я тоже в восторге от ряда стихотворений Gabby, но я еще не дошел до такого состояние, чтобы всё воспринимать с восторгом.
Из 12-ого псалма Давида:
"Помоги - Ты, лишь ты!
Ибо нет прямодушного рядом.
Нет - нигде. Нет - простых,
верных сердцем и лечащих взглядом." :))))) |
|
| | | Виктору Мурзину: как говорила Зинаида Гиппиус - если надо объяснять, то объяснять не надо. И как говорил Андрей Платонов - своему объяснять не надо, чужой все равно не поймет. Мы здесь как бы не прыгаем через планку на мат, а ныряем в глубину колодца собственной души - и измерить душу автора можно только лотом своей собственной, и если лот не дотягивается или застревает на выступах в самом верху, то это не вина автора. Мне в Габбиных стихах все понятно - и про ойкумену с закатами и рассветами, и изломы земной коры, я могу найти его строкам соответствия и аллюзии с реминисценциями, два-три-четыре смысла и т.д. - но это будут мое понимание, мои привязки и мои смыслы. Где бы взять такие лоты, чтобы мерить пустоту? Габби пустотен по сути своей, как и я, подозреваю, поэтому очень многое вмещает, и в нем живет, как и в Ахматовой, "печаль, которой Царь Давид по-царски одарил тысячелетья" и уровни у него разные, как ступеньки лестницы в небо и обратно, но свои - нельзя же читателя постоянно стращать дном пропасти с грудой костей на осклизлых камнях, надо же и кустик земляники над обрывом показать, как он под солнышком греется за пять минут до селевого потока... Всех по себе как бы не судят. А мерят все равно каждый своей меркой. :))) Мне, к примеру, Габби очень подходит по размеру. Читала вот его сборник, и пёрло меня - так профессионально блудить со словом мало кому дано - гаремище словесный поболе чем у Соломона баб - у него до тысячи доходило, так было принято. Но любил он более всех одну, Суламиту-Суламифь, дочь бедного виноградаря, ибо любовь - одна, хоть баб вокруг и много. :)))
Положи мя яко печать на сердце твоем, яко
печать на мышце твоей: зане крепка яко
смерть любовь, жестока яко смерть
ревность: стрелы ее — стрелы огненные.
(с)Песнь Песней
Шалом, Шломо! :) |
|
| | | В дореволюционной России приставка бес- перед глухой согласной писалось только без-, как ни странно, чтобы беса в словах не было. Это я к тому, что не надо стихотворение, тем более лирическое, сравнивать с анекдотом.
На мой взгляд, посконного читателя, без четверостишия, вокруг которого разгорелся сыр-бор, ваши стихи ничего бы не потеряли. |
|
| | | Думаю, да. Напишите мне, договоримся. |
|
| | | 2 Кори
А мона мне одну? :)))
(шаркая ножкой) |
|
| | | "а московская часть продана подчистую..."
а у нас ещё есть несколько штук :) |
|
| | | Леночка Игнатова - спасибо Вам огромное! |
|
| | | HELLEN - очень признателен! |
|
| | | Гена, спасибо! Книжка - да, вышла в Москве в сентябре, но маленький был тираж - 300 экземпляров, 120 оставил в книжных магазинах в Москве, остальное забрал в Америку. Здесь у меня еще осталось немного, а московская часть продана подчистую... |
|
| | | Кори, милая, спасибо тебе большое за поддержку. |
|
| | | Я, Виктор, никаким образом спорить с Вами не могу и не буду. Какие-то люди сочли это стихотворение одной из моих вершин, какие-то - провалом. Это всё сфера субъективных ощущений, на мой взгляд. И если что-то пришлось Вам не по душе - что ж, Вы имеете полное право высказать такое мнение. Другое дело, что объяснять стихи - дело совершенно идиотское, я им не занимался и не планирую. Это примерно то же самое, что объяснять анекдот аудитории, которая не смеялась при его прослушивании. А то, что Вы читаете упомянутых Вами авторов - это говорит в Вашу пользу, и у меня совершенно нет амбиций становиться с ними в один ряд.
Вам просто не близко то, что я хотел сказать, вот и всё. Спасибо за откровенность. |
|
| | | ...звучит мелодией щемящей
Ваш стих, живой и настоящий |
|
| | | Что, значит, крайне недальновидное занятие? Это вы могли бы мне сказать, если бы Gabby был моим начальником и я делал бы какую-нибудь карьеру. Но я не делаю карьеру, и не боюсь, как вы выразились, лажанУться. Я, прежде всего, читатель Пушкина, Блока, Цветаевой, Пастернака, Бродского и др., а потом Gabby. И если вы выставляетесь в СтихИи со своими Гималаями, то они уже не ваши и не вам судить Гималаи это, или нет. Вы можете только объяснить читателю, что он(читатель) не понял, какая глубокая мысль заложена в словах "Найти б одну из ойкумен /где есть закат и есть рассвет", вдолбить в голову малообразованного критика, что эти слова имеют второй и третий смысл и ассоциируются с такими-то и такими-то строчками таких-то и таких-то поэтов и проч.
Из вашего отклика я понял, что все опусы Gabby, размещенные на СтихИи вы считаете Гималаями. А он сам-то считает так? |
|
| | | Что, значит, крайне недальновидное занятие? Это вы могли бы мне сказать, если бы Gabby был моим начальником и я делал бы какую-нибудь карьеру. Но я не делаю карьеру, и не боюсь, как вы выразились, лажанУться. Я, прежде всего, читатель Пушкина, Блока, Цветаевой, Пастернака, Бродского и др., а потом Gabby. И если вы выставляетесь в СтихИи со своими Гималаями, то они уже не ваши и не вам судить Гималаи это, или нет. Вы можете только объяснить читателю, что он(читатель) не понял, какая глубокая мысль заложена в словах "Найти б одну из ойкумен /где есть закат и есть рассвет", вдолбить в голову малообразованного критика, что эти слова имеют второй и третий смысл и ассоциируются с такими-то и такими-то строчками таких-то и таких-то поэтов и проч.
Из вашего отклика я понял, что все опусы Gabby, размещенные на СтихИи вы считаете Гималаями. А он сам-то считает так? |
|
| | | To Виктор Мурзин:
"Поэту, который поднял свою планку души, допустим, до 2 м 50 см, а показывает нам прыжок на 1 м 15 см?"
Ув. Виктор, это крайне недальновидное занятие - проецировать свою метрическую систему на чужую душу.
Можно ТАК лажануться с оценкой и масштабами... то, что через фильтр собственного мироощущения видится лужей, может оказаться просто компактной впадинкой по типу Марианской, и наоборот, чужие Гималаи для их хозяина - просто ряд кочек. |
|
| | | Бука: Словом блудишь профессионально... а нафига?
Gabby: ...а любые стихи нафига? Если разобраться, никому не нужно.
Вот так по весне можно договориться и до абсурда.
Постоянно почитаемые везде, не только на СтихИи, со временем теряют ориентацию и почву под ногами.
С Gabby, видимо, случилось на этот раз то же самое.
Читая строки:
"Найти б одну из ойкумен
где есть закат и есть рассвет
где есть понятие "взамен"
а боли не было и нет"
тоже вслед за Букой хочется сказать: "А на фига эти строки поэту? Поэту, который поднял свою планку души, допустим, до 2 м 50 см, а показывает нам прыжок на 1 м 15 см?"
|
|
| | | Думаю, что Вам сначала можно пять поставить, а том уже читать. Все равно от перестановки слагаемых... :) |
|
|
