 | | | Между прочим, есть нечто удивительное в том, как долго держится прогнившее, если не потрясти его как следует.
(Томас Карлейль) |
|
| | | Вера, скажу честно, положа руку на сердце - прОстыни Мирры - намного талантливее ваших.))) Вы пытаетесь морализировать - а это УЖЕ не интересно. Здесь, под стихами, царят не просто склоки. Если бы вы были внимательнее, вы бы увидели - здесь кипит жизнь. Со всеми её "про" и "контра", со всеми страстями, ей присущими. Вас покоробило обращение "отморозки" к вашим друзьям. Нас - тот неприкрытый цинизм и бранные слова самого низкого уровня, которые, что ещё более неприятно, были адресованы нашей подруге - немолодой уже женщины, тем более, из уст мужчины. Или вы считаете, что кому-то дозволено, а кому-то нет? Вы как-то однобоко смотрите на конфликты - слишком пристрастно. Со многим из того, о чём вы говорите - я согласна. Но это - прописные истины, которые известны всем, и, конечно, даже нам - малышам в песочнице. "Люди, любите, а не воюйте!" Но увы, они всё равно воюют. Потому что так устроен человек - конфликт - тоже часть его существования и, более того, - его сущности. Конфликт - необходим для развития любого общества, т.к. эта борьба противоречий и рождает движение. Не было бы конфликтов - жизнь замерла бы на месте. Другое дело - как конфликтовать. Но все люди разные - и каждый конфликтует по-своему. В меру своего темперамента, воспитания, ума и прчей "испорченности" - и, согласитеь, смешно смотрится некий наставник, что бегает с указкой, комментируя склоку и высказывая свои ай-яй-яй нерадивым и недобросовестным учистникам конфликта. Конфликт - явление СТИХИЙНОЕ. А этот сайт назван Стихия, а не какие-нибудь "посиделки в лит.гостиной у мадам Овечкиной"! Напротив - сейчас конфликт утих (кстати, благодаря всем участникам данной склоки, а не только Мирре - тут я с вами не соглашусь) - и провоцировать новый конфликт подобными "задушевными" беседами, поверьте - не слишком-то разумно. Да и не за чем. Каждый остался при своём бутерброде. Этот конфликт (или склока, как вы её назвали), сам по-себе дал немало участникам этой баталии и спасибо ему, что он был - так как любая война, любое противостояние, обнажает сущность людей, в неё вовлечённых - и комментарии, кого бы то ни было из-вне, здесь, поверьте - неуместны. ))) А что касается Хеленсакуры, то да - она и умный, и тонкий, и добрый, и чуткий человек. Но это не мешает ей всегда высказывать и отстаивать свою точку зрения - этот своеобразный флаг Стихийных обитателей, под эгидой которого и происходят все здешние, кровопролитные и не очень, войны и войнушки.))) |
|
| | | Тамаре: Да, но только тот живет по-настоящему по-человечески, кто живет и мыслями и чувствами одновременно. |
|
| | | "Жизнь - трагедия для того, кто живёт чувствами, и комедия для того, кто живёт мыслями". :))) |
|
| | | Мирре: Мне твои обращения, ко мне ли, нет, длинными никогда не казались. Я мало чего хочу много, но твоих писем - определенно да:).
Хватит, не хватит, тебе видней. Я-то с самого начала хотела, чтобы этого не было. Все вишь, прекрасные и чистые, как Хеленсакура про себя пишет, и все в своем роде страдают достаточно, как я считаю, а самое интересное, это то и др. чистая правда. Иное, что мозгов отмеряно всем по-разному. Когда их достаточно, ссор нет, или они элегантны, а тут... мало - детство недоразвитое, а еще вони-то: одно то, что чаще всего фигурировали синонимы слова "экскременты", уже говорит определенное. Поэтому "мне бесконечно жаль"... Лишь разок я отошла от этой жалости. Когда прочла про "отморозков" - кто-то вам с Малюмой отвесил этот комплимент. Вот на тот момент мне стало никого из участников этого вселенского срача не жаль. Есть обиды и страсти (которые, понятно, кипят), но есть оскорбления, которые следует держать при себе. Потому что найденные вслепую, они-таки поражают. Интуитивно оскорбитель знает: это самое то, это в цель. А что было цель и что ею стало? Тебе это оскорбление и до колена не достало, ну а кое-кого поразило. Меня, например. Но не ввязываться же? Жизнь бьет всех, а виртуал для многих то место, где можно оттянуться, бить со всей дури, именно с дури, потому как соображать, куда твоя кипящая дурь летит, необязательно: виртуальные "враги" ответить могут только виртуально. Помнишь мои стихи: "...и реальная пыжится точка пулей стать в виртуальной груди"? Ну а если бы мы их со всего размаху?.. Ла, этого сраму не произошло. Я вижу, ты аккуратно разгребла. Но как не понять, что где-то у монитора живой человек, сложный и очень дорогой для других? С чего некоторые ходят в виртуал опорожняться, чего ждут в ответ? Причем, это как-никак литсайт - есть же тема для разговоров. Покритиковали, обидно? ну, старайся написать лучше, чтоб похвалили. Плохо тебе, и без виртуальной критики тошно? Ну, не делай еще хуже, ищи друзей, а не множь врагов, а то еще хуже будет. Другим тоже хуже конечно, - если тебя это утешает... Узнавать о человеке, поддерживать его, дружить в итоге это куда интересней и суъективно полезней, чем уничтожать и оскорблять. Это так просто и верно, что изумляюсь я: зачем вести себя иначе. |
|
| | | Поздно признаваться в ошибке, когда весь корабль под водой.
(Клавдиан Клавдий), НО
"Если вы способны смеяться над своими бедами, у вас всегда будет над чем посмеяться".
|
|
| | | Засим прощаюсь. Пойду писать СВОИ стихи... |
|
| | | И ещё - я благодарна ей за ту дружбу, что была между нами... |
|
| | | Да нет...я никогда не считала Мамашу Дорсет болезненно амбициозной - напротив, мне казалось, она человек двольно скромный, для того таланта, которым обладает...Просто есть такая вещь, как несовпадение. Я пыталась понять и принять её позицию в этом конфликте. Но принять её - значит переступить через какие-то свои собственные принципы. А я к этому не готова...Даже в угоду дружбе.((( Мы просто по разному смотрим на какие-то очень важные, принципиальные, моменты. Не сошлись...бывает...((( |
|
| | | Ди, Хел, мы всегда знали, что Мамаша болезненно амбициозна, но закрывали на это глаза, восхищаясь её талантом, но так-ли важно умение складывать слова в рифмы, если за этим не стоит чистая, возвышенная душа, чуждая мелочности и злобы...
Если вы не готовы взять на себя ответственность за все, что с вами происходит, то никогда не достигнете совершенства.
(Джидду Кришнамурти) |
|
| | | Прошлые поступки гораздо легче порицать, чем исправлять.
(Джованни Боккаччо)
|
|
| | | "Все мы совершаем одни глупости, но порой хватает все-таки ума не совершить других - более серьезных, за это мы немного уважаем себя". |
|
| | | А ваша фраза: "не Тамаре "отстаивать" мои интересы. Ей бы свои отстоять, если они есть" - после всего того хорошего, что было между вами, звучит цинично, поверьте.
И если вам так надоели склоки и потасовки - так стоит ли их продолжать?:) |
|
| | | Мамаша Досет, дело не в "говённом" стишке Тамары, тем более, что не такой уж он и гоённый, а в отношении к друзьям. Ведь и у вас есть не слишкие удачные стихи, но ни Тамара, ни мы с Хэл, никогда не позволяли себе прилюдную их критику. Вспомните, ведь Тамаре тоже не понравилась ваша желчная пародия на стишок Наташи Лощёновой (как и пародия на стихотворение Родной), однако она высказала вам это тэт-а-тэт, и не устраивала прилюдных разборов, как это делаете вы, а напротив, отстаивала вас под пародией на произведение Наташи Л. (несмотря на своё внутреннее несогласие с вами), нажив тем самым себе массу недоброжелателей. И то, что происходит под её стихами сейчас - это "избиение младенцев" - отголоски того, что она, как истинная подруга, отстаивала ваше право писать свои пародии. Ваше недовольство пародией Тамары Старшининой больше похоже на акт возмездия, за то, что она смела покритиковать вашу пародию на Наталью Лощёнову. Это моя точка зрения. И даже наша дружба не может её изменить. И я бы никогда не стала озвучивать её публично (мне неприятно этим заниматься), если бы вы сами не стали этого делать. Больше я не хочу участвовать в этом фарсе. Если для вас, ваш поступок вполне нормальный, и в нём "нет ничего такого" - Бог вам судья. Оставайтесь при своём мнении. Никто не собирается вас переубеждать. Мне тоже порядком надоели все эти несимпатичные выяснения. Да я и не судья, к тому же. Живите, как хотите, и делайте то, что считаете нужным. |
|
| | | Диана, не Тамаре "отстаивать" мои интересы. Ей бы свои отстоять, если они есть. Мне эта склока надоела, а вам всем? Это не пиар, а потасовка, к тому же, повторяю, стихи писать надо либо прилично, либо не писать вообще. И "дружба" здесь ни при чём. Хвалить понапрасну говённый стишок я не собираюсь, у меня есть своя точка зрения на этот счёт и я не буду менять своё мнение, как только изменился ветер. Мне безразлично, что Вы думаете по этому поводу. Слава Богу, мне есть чем заняться.
Мирра, свою долю страданий на этом свете я уже приняла. А хорошо испечь пирожки - это даже лучше, чем написать приличный стих. По крайней мере, испытываешь большее удовлетворение от проделанной работы, чем от пустопорожней болтовни, да и приятно, когда близким хорошо.:) |
|
| | | Да, я читала её стихи - отлично пишет! Во всех смыслах слова. Без надрыва, просто, но очень пронзительно и проникновенно. Запоминающиеся стихи. И имя запоминающееся - ЛенКа Воробей... |
|
| | | не будЕм* сорьки за опечатку! |
|
| | | Полностью согласна с Хеленсакурой! Мои извинения и парочка реверансов всем тем, кому мои слова показались некорректными.))) А то, что творится под соседней пародией Тамары Старшининой, лично у меня тоже вызывает неприятие. Ведь противостояние с Элис, результатом которого стала пародия Тамары Старшининой на её стишок, началось именно с Мамаши Дорсет. И пародию эту Тамара Старшинина написала и поместила, отстаивая, прежде всего, Мамашины интересы. И те ругательства, что Мамаша Дорсет адресует сейчас Тамаре, под её пародией, смотрятся, честно говоря, как-то несимпатично. Но не будим никого судить - люди таковы, каковы они есть - каждый живёт как умеет - и Бог ему судья.))) Пошли, сестра Заярнова, стихи писать!))) На хрена нам война? Пошла она НА!))) |
|
|
