СтихиЯ
спонсор
 
 
Обсуждение произведения "Программа-максимум" (автор: Gabby) [все реплики на одной странице]
 
Черный [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/+0] [игнорировать рецензента]
82.208.x.x
5
17-08-2005, 08:11:00;
  Согласен.

Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
-
17-08-2005, 00:31:08;
  Кори, по мне, так ничего. Вот именно все так и обстоит. Кому-то важно, чтобы "костюмчик сидел", а кто-то настолько есть, что в любой одежде интересен и хорош, а потому свое право не обращать внимание на прикид осознает. Я вообще за содержание. Форма вторична.

Вячеслав Станинов [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-2] [игнорировать рецензента]
81.30.x.x
-
16-08-2005, 22:12:07;
  Главное и хорошее ,на мой взгляд, в стихе :

«Найти покой… Совпасть с собой во всём: размером тени,
прищуром глаз,….(стиль почти как у Б.Пастернака )
уйти к себе и век не возвращаться.
И под запас любви, надежд и хлеба
писать стихи.
И доставать до неба.»

Но, к сожалению, эта тема в стихе не развита.

Все остальные строки в стихе оканчивающиеся :фламинго-динго, клетке-ветке, находок- подлодок, туче- круче, ноте- Паваротти и т.п., можно сказать, «для массовости». К рифмам нет претензии, но за ними нет смысла, логики и какой либо глубины. Это уже обыкновенное, хотя и профессиональное, стихосложение.


Арямнова Вера [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
213.24.x.x
5
16-08-2005, 22:05:20;
  Габби, ну вежливость, это хорошо конечно. Однако... Никаких нестыковок в стихо нет, все органично, гармонично, его внешняя легкость не обманет читающего (чуть не написала "Читателя" :)последний-то объяснил, что понимает под фразой "доставать до неба"). Но Константин прав в том, что у каждого свое восприятие. А в остальном он лев. Странно, что вот на таких прозрачных вещах эта разноголосица восприятий и проявляется. Ибо каждому кажется что такое п р о с т о е стихотворение он, конечно, понял и не понять не мог. Пушкина тоже все "понимают", а понимают-то на глубину своего восприятия, не более. Простота этого стихотворения - пушкинская, и легкость - пушкинская. Горькое стихотворение, и мне очень импонирует, когда человек не в лоб говорит, как ему хреново, а легко и иронично. Это по-мужски. А доставать до неба - замечательная концовка! Да, да, вопреки всему хотя бы надежда на такую поэтову способность к фантастической внешней свободе, сравнимой с полетом (конечно же, произрастающей из свободы внутренней) пусть не покинет нас, извиняюсь за пафос. Как не покидает тоска по такой свободе. Да, совсем немного не достает для того, чтоб жизнь была приятной и свободной, как полет, когда способность "летать" врожденная. Несмотря на подрезанные (по разным причинам) крылья, летать все же удается... в отдельные моменты. Говорить об этом стихотворении можно долго, уместен подробный разбор. Но у нас тут не ликбез таки...
Читателю: вовсе не о том речь, чтоб "обрести духовность"! Какого черта Габби ее обретать? она ему в колыбель положена. Хоть и поскуливает он тут немножко...:) Но ведь согласитесь, поэзия всегда на что-то жалуется.

Alex* [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-7] [игнорировать рецензента]
213.159.x.x
5
16-08-2005, 17:13:53;
  :))

Gabby [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-3] [игнорировать рецензента]
205.158.x.x
-
16-08-2005, 16:55:54;
  Аlex*, спасибо за поддержку, но я вполне уважаю и мнение Константина. Часто бывает так: ты чувствуешь некую органическую нестыковку разных частей стиха или рассказа, но больше на уровне интуиции, чувствования, нежели на уровне логики. Поэтому и объяснить это другим бывает сложно. Я, в принципе, пока еще не заметил таких уж резких нестыковок... Буду всматриваться дальше... :-))

Но самое забавное то, что довольно обычный стишок вызвал такую бурю...

[произведения рецензента] [карма рецензента: +0/+0] [игнорировать рецензента]
83.166.x.x
5
16-08-2005, 16:35:26;
  f

Alex* [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-7] [игнорировать рецензента]
213.159.x.x
-
16-08-2005, 16:13:53;
  Константин, не пылите. :)))
Почему вы решили, что я с вами спорю? Где у меня об этом что-то сказано? :))

Мне просто скучно. Я развлекаюсь. Неужели не понятно до сих пор? ;))

Константин Лебедев [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/+0] [игнорировать рецензента]
213.141.x.x
-
16-08-2005, 15:12:02;
  Вы вообще читаете то, что я здесь пишу? Где сказано о том, что, по моему мнению, поэзия может быть полностью (или в основном) осмыслена в логических терминах? То есть, Вы придумали себе какое-то мнение, которого я, якобы, придерживаюсь, и спорите с ним, но не со мной т.к. это не мое мнение, я его и не высказываю, и не разделяю.
я, как раз, говорю о том, что " каждый остался при своем. в данном случае доказать что-то, опираясь на логические конструкции, я не могу...". не могу именно потому, что они здесь не сработают.

Alex* [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-7] [игнорировать рецензента]
213.159.x.x
-
16-08-2005, 15:00:11;
  Логика к стихам отношения не имеет. Разве что очень косвенное. Нельзя воспринимать поэзию опираясь на логические конструкции, поэзия скорее относится к области эмоций, как например любовь, и никакая математика здесь не катит.
Странно, что для вас это не очевидно.

Константин Лебедев [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/+0] [игнорировать рецензента]
213.141.x.x
-
16-08-2005, 14:43:11;
  что ж, каждый остался при своем. в данном случае доказать что-то, опираясь на логические конструкции, я не могу. могу апеллировать только к собственному восприятию. раньше такое (уж извините, позволю себе обобщить) и мне могло понравиться, поэтому считаю, что понимаю, о чем идет речь. но теперь для меня очевидно, что это не есть хорошо. но вот так просто передать эту очевидность другим я не могу.

Alex* [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-7] [игнорировать рецензента]
213.159.x.x
-
16-08-2005, 14:28:06;
  Если серьёзно, Константин, я отказываюсь теоретизировать на тему стихов. Заметьте - именно стихов, а не рифмованных текстов. Потому, что это - стихотворение.
Дело в том, что теорий и обоснований что и как надо писать существует масса, и все они - одна сплошная хрень. Стихо либо цепляет либо нет. И это цепляние не зависит от правильности использования того или иного приёма, отсутствия или наличия штампов и прочей фигни. Это зависит от личного таланта автора, а Габби талантлив, сомнений тут быть не может. Достаточно просто почитать его стихи.

Итак - нефиг рассказывать и обобщать, тем более - обобщать некорректно, как это сделали вы. Тогда, кстати, у вас будет меньше шансов нарваться на невежливость.
Вас стих не зацепил? А меня вот зацепил и зацепил сильно. И сколько вы мне не изложите здесь пурги теоретической - ничего это не изменит.

Alex* [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-7] [игнорировать рецензента]
213.159.x.x
-
16-08-2005, 14:19:45;
  2Лебедев
В качестве доказательства того, что ваше, Константин, заявление является ложным и необдуманным, могу указать вам на тот вопиющий, вот уже сутки, факт, что в обсуждение данного стихотворения припёрся Читалкин, яркий представитель пассивного гомосексуального движения макак Южной Африки и Мадагаскара. Если вы внимательно и непредвзято прочитаете его пост, вы увидите, что Читалкин сей стих похвалил, а между тем для Читалкина незнакомыми являются ВСЕ буквы любого алфавита, исключая конечно три радостные буквы "й", "х", "у" - которые составляют слово, обозначающее часть строго мужского тела человека или животного, но которую Читалкина здесь обычно посылают.
Пятак Читалкин конечно зажал, но не будем придираться - что взять с убогого гомика. :)
Таким образом мы вплотную подходим к тому, чтобы с негодованием, переходящим в истерику, отмести ваше, Лебедев, заявление. Счесть его провокационным, неадекватным и не отвечающим целям и задачам, кои должен ставить перед собой настоящий литератор, тем более с такой славной фамилией.
Высокого полёта вам, Костантин, и в дальнейшем. :)

Мирра Лукенглас [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/-14] [игнорировать рецензента]
217.106.x.x
5
16-08-2005, 13:41:07;
  Арямновой Вере: "Нам досталось всё то, что себе мы придумали сами. Мы достали весь мир, и теперь он от нас не уйдёт..." (автоцитата). :)))))))))

Константин Лебедев [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/+0] [игнорировать рецензента]
213.141.x.x
-
16-08-2005, 13:38:25;
  Алекс, в своей просьбе Вы использовали несколько весьма невежливых словесных конструкций, поэтому, прежде, чем продолжить беседу, переформулируйте их по-человечески.
Правда, кажется, я уже ответил...

Константин Лебедев [произведения рецензента] [карма рецензента: +3/+0] [игнорировать рецензента]
213.141.x.x
-
16-08-2005, 13:36:07;
  Прежде, чем думать что-то лишнее, я, как видите, обратился к Вам за пояснениями)
Фраза, может быть, и странная на первый взгляд. Но имел я в виду примерно следующее: восприятие ряда текстов требует от читателей некоторой умственной, душевной, духовной работы. Большинство читатетей к такой работе не способно или не питает склонности. Поэтому ему больше нравятся вещи, слепленные из готовых стереотипных "блоков". Есть некая конструкция, которая, по идее, должна торкать - значит, торкает. И 300 раз одно и то же - включается стереотип "про небо - значит, это хорошо, возвышено, и т.п.". Слова выхолащиваются, автор и читатели не развиваются.
Это не особо плохое стихотворение. Бывают гораздо хуже. Я прошу прощения, что так прицепился. Но просто как раз случай, когда абсолютно нет художественного факта, но есть некое всеобщее приятие его суррогата. Поэтому как бы отличные повод для иллюстрации той важной, на мой взгляд, вещи, которую я пытаюсь сейчас сказать.

Alex* [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-7] [игнорировать рецензента]
213.159.x.x
-
16-08-2005, 13:36:00;
  Кстати, Лебедев, я тут один из первых пятак поставил. Стало быть, ваше стрёмное заявление по поводу большинства и "знакомых букв" принимаю на свой счёт. Не обломает ли вас, Костантин-меньшевик, объяснить повнятнее какие-такие "знакомые буквы и образы" я ищу встретить в стихах Gabby, и какого хрена вам по этому поводу неймётся?
Только мотивированно, пожалуйста. Мне очень хочется узнать, что конкретно у меня не так со вкусом.

Alex* [произведения рецензента] [карма рецензента: +0/-7] [игнорировать рецензента]
213.159.x.x
-
16-08-2005, 13:19:29;
  2Лебедев

...такое большинству читателей всегда нравилось и будет нравиться. приятно же, типа, находить знакомые буквы и образы))
(с) К.Лебедев

Я просто обыграл вот эту, более чем странную, фразу. :)
А вы что подумали?

 
страница: 1 2 3
 
Оценка:
1
2
3
4
5
Ваше имя:
Ваш e-mail:
Адресат реплики:
Мнение:
  Получать ответы на своё сообщение
  TEXT | HTML
Контрольный вопрос: сколько будет 3 плюс 2? 
 
Дизайн и программирование - aparus studio. Идея - negros.
TopList