 |
| | | |
 | | | Как-то в голову не приходило, что реформы Эхнатона попадают на время жизни евреев в Египте. Занятно всё складывается. |
|
| | | ADONAIJAHRASTAFARIANDI
ятототктобыл |
|
| | | Еще to Кукол Хан. Предки Моисея в Уре где-то c 18-го века до н.э. должны были жить, да? Это как раз 2-е тысячелетие.
Кстати, про то, что огромные стада, охраняемые человеком от хищников, чрезмерно вытаптывают землю, широко известно. А вот что орошать ее в аравийском климате, оказывается, надо поливальными установками (как это сейчас делается, например, в Саудовской Аравии), а не системой каналов (из-за которой соли в почве откладываются), - это для меня было ново! |
|
| | | А что, если слово "Халдейский" в названии упоминаемого в Библии города Ура как раз и было связано с вавилонскими магами? |
|
| | | Если у современного сапиенса отобрать шас все и знания НТР и поместить в каменный век, то уверен думать эта гадость будет долго, у сапиенсов серые клетки хуево устроенны, у вирусов и бактерий соображалки покруче будут быстрее приспосабливаются, чем это говно которое в своем говне и живет:)) |
|
| | | Ну да не горюй, Шестое Солнце не за горами!:^6 (А ВОТ ЭТО УЖЕ НЕ ШУТКИ) |
|
| | | Скунс, а ты уверен, что если отнять у сапиенса НТР, он на безрыбье не придумает какой-нибудь гадости ещё похуже? Думаю, в данном случае единственный выход - поголовная лоботомия:^6 (:ШУТКА ЮМОРА:) |
|
| | | Я тут влезу, если у НОМО САПИЕНСА отнять НТР, и прочее то думаю он не будет особо вреден, по крайне мере его вред не будет сильно превышать вред мартышки в эко системе. |
|
| | | Ув. Юлия! Вначале я должен попросить у Вас прощения за допущенную мной досадную ошибку. Ур и Урук - это два разных шумерских города, хоть и расположенных близко друг к другу в пространстве и времени (Урук чуть древнее). Естественно, я имел в виду имеено Ур. Поясню, что я подразумеваю под «топонимическим анахронизмом». Халдеи (семитское племя – не путать с вавилонскими магами, также носившими это имя) появляются на исторической арене лишь во II – начале I тысячелетия до н.э., а библейская традиция относит проживание предков Моисея в Уре к гораздо более ранним временам. Кстати, осмелюсь предложить Вашему вниманию ещё одну интересную книгу, целиком посвящённую древнейшей истории Междуречья: Джеймс Веллард. Вавилон. Расцвет и гибель города Чудес. Серия «Загадки древних цивилизаций», Москва, Центрполиграф, 2003.
Далее. В данный момент у меня нет под рукой книги Гринберга, но, помнится, он рассуждает примерно в том же ключе, что и Фрейд, только более развёрнуто, с опорой на многие другие источники, помимо Библии, и без фрейдовских психоаналитическиж вывертов.
Об экологии. Люди начали портить окружающую среду задолго до возникновения цивилизации. Пример – то, что нынче называется пустыней Сахара. 10 тыс. лет назад это была плодородная равнина с густой травянистой растительностью, по которой бродили стада диких копытных. Их поголовье регулировалось природными законами, и никакого особого вреда окружающей среде они не наносили. Потом люди этих животных одомашнили и начали их специально разводить и пасти, сообразуясь только со своими «материальными нуждами», т.е. аппетитом. В результате огромные стада домашнего скота в буквальном смысле съели всю растительность, и началось неудержимое наступление пустыни. Данный пример – далеко не единичный, но один из наиболее показательных. Вообще, я не припомню ни одного случая, чтобы вторжение человека в экосистему, какими бы благими целями оно ни оправдывалось, приводило к чему-либо хорошему. Мы смертельно опасны для всех остальных обитателей планеты!:^(
|
|
| | | Спасибо, поищу и эту книгу. А Гринберг существенно расходится с Фрейдом?
Судя по тому, что Вы пишете именно про Урук, Вы считаете, что именно это место в Библии названо "Ур Халдейский"? А насчет вавилонской системы каналов - Вы знаете о разрушительном воздействии такой системы орошения на почву? Мне об этом рассказывал муж; он интересуется разрушением цивилизаций и хорошо запоминает подробности - постольку, поскольку они иллюстрируют разделяемую им теорию, что цивилизации гибнут от гордыни и жадности. (Можете себе представить, сколько подробностей он уже заметил про НАШУ цивилизацию!..) |
|
| | | Вот довольно забавная работа по интересующей нас теме: Гэри Гринберг. Тайны Моисея. Вече, 2002. К сожалению, мне не удалось найти эту книгу в электронном формате:^(
Но она есть во многих книжных магазинах. И стоит недорого, всего 60 р.:^) |
|
| | | По мнению археологов, работающих в Ираке, они, возможно, обнаружили утерянную могилу знаменитого царя Гильгамеша, героя старейшего литературного памятника в мире.
Эпос о Гильгамеше, написанный ближневосточным автором за 2500 лет до нашей эры, повествует о жизни правителя города Урук, от которого происходит и название страны - Ирак.
Экспедиция под руководством немецких археологов обнаружила возможное местонахождение города Урук, включая бывшее русло реки Евфрат, где по преданию находится могила Гильгамеша.
"Я не хочу торопиться с выводами, но могила очень похожа на ту, что описывается в эпосе," - сказал Би-би-си Йорг Фассбингер из мюнхенского департамента памятников истории.
В эпосе, представляющем собой письмена на глиняных табличках, говорится, что царь Гильгамеш погребен под Евфратом в мавзолее, построенном в русле реки после того, как вслед за его смертью воды Евфрата отступили.
"На окраине города, прямо посреди бывшего русла Евфрата мы обнаружили остатки строения, очень похожего на мавзолей," - сказал Йорг Фассбиндер.
"Венеция пустыни"
По его словам, находка в иракской пустыне стала возможной благодаря современной технологии.
"Мы смогли заглянуть под землю при помощи магнитометрии, - сказал ученый. - Разница в магнетизме между, скажем, глиняными кирпичами и речным илом позволило нам вплоть до деталей выяснить, что за строение находилось на дне Евфрата".
При помощи магнитометрии удалось составить практически полную карту города Урук.
"Самое удивительное - это то, что мы нашли строения, которые упоминаются в эпосе о Гильгамеше, - сказал Фассбиндер. - Мы провели раскопки на площади более 100 гектаров. Мы обнаружили садовые и полевые строения, именно такими, как они описаны в эпосе, обнаружили также и вавилонские дома".
Однако самой поразительной находкой ученый считает невероятно сложную систему каналов. По его словам, система была настолько развитой, что ее можно назвать "Венецией пустыни". |
|
| | | Вот и я о кровном родстве (которое я и имела в виду, проводя параллель). Разве его у древних египтян с семитами не было? Разве последние не участвовали в формировании древнеегипетской нации?
А про Иосифа - интересно получается. Выдумали, значит, и никаких следов в Египте не осталось, чтобы проверить, был он там когда-нибудь ВТОРЫМ человеком в государстве или нет?
Про Ур - выскажусь как неспециалист, который может нести полную чушь, но иногда со стороны лучше видит: а неужели халдеи не могли назвать свой город семитским словом "Свет" ("Ур") только потому, что похожее название уже было у народа другой языковой семьи? Также не помню никаких доказательств, что халдейского народа во времена, когда, предположительно, жил Иосиф, еще не было. Авраам, значит, тоже не мог из Халдеи выходить? Все-таки это доказать надо.
P.S.Попытки отыскать Ур Халдейский в сети вывели меня только к рекламе книги "Путешествие в Ур Халдейский" Д.Шахара.
|
|
| | | | | | |
|
| |
|  |
 |
 |
|
| | | | |
|
