 | | | Более интересным было прочтение этой дискуссии. Многому у вас поучилась, поэтому свое мнение оставлю при себе. А стих вобщем то понравился, но, действительно, как то слишком свысока. |
|
| | | О,люди - дети мелких смут,
Чей бог - действительность угрюмая,
Пусть сна поэта не поймут -
Его почувствуют, не думая.
И. Северянин.
Извините, что неточно цитирую, просто некогда сейчас искать оригинал.
|
|
| | | Вы правы, длинно - это хорошо!
Читал, читал... Чуть было не дошел.
:о))
А если серьезно - холодное оно какое-то, расчетливо-взвешенное. Чувства строго дозированы, экспромты - тщательно отрепетированы. Это я о впечатлении. |
|
| | | Анаис, вы априори знаете, что я гей, потому и все стихи мои смотрите именно с этой точки зрения. Но ведь в половине моих стихов нет указания на сексуальную принадлежность. Ну вот в "Проводи меня за дожди", например, или в "Ты. Тобою.О тебе". Эти стихи точно так же могут быть обращены и к женщине и к мужчине. А "Танго с вампиром" - вообше впрямую о женщине. Так что Вы опять меня в удобный для Вас угол отправляете - в гей-литературу. Потому что Вам так приятнее. И спокойнее. Определили нишу для стихов - и все туда. Но любовь - не "ничтожный" кумир. Это огромная часть человеческой жизни. Перфразируя Некрасова - поэтом можешь ты не быть, но человеком быть обязан. А человек - куда от этого деваться - любит, теряет, страдает. А не только с пафосом декламирует. |
|
| | | А о чем же еще, как не о любви? Да все о ней, родимой, и что может быть важнее? суть-то всегда одна, каким бы способом она не выражалсь :)
Вот Анаис выплескивает свою сексуальность в гражданских стихах...
|
|
| | | Naf, это конечно так, только настоящий поэт почему-то никогда не избирает кумиром ничтожного предмета, дабы потом всю жизнь твердить лишь о нем... Иначе он автоматически превращается в графомана - что я могу поделать против упрямых фактов? Пишите только о любви - и Вы имеете шанс стать одним из видных представителей гей-литературы (вроде Верницкого, например), а какой-нибудь Дмитрий Кузьмин Вас издавать будет... В "Арго-риске", или отдельным, но разумеется минимальным, тиражом. Это и есть предел мечтаний поэта? ;)) |
|
| | | Анаис, в продолжение спора о тематике стихов:))))
"[Поэт идет]: открыты вежды,
Но он не видит никого;
А между тем за край одежды
Прохожий дергает его...
"Скажи: зачем без цели бродишь?
Едва достиг ты высоты,
И вот уж долу взор низводишь
И низойти стремишься ты.
На стройный мир ты смотришь смутно;
Бесплодный жар тебя томит;
Предмет ничтожный поминутно
Тебя тревожит и манит.
Стремиться к небу должен гений,
Обязан истинный поэт
Для вдохновенных песнопений
Избрать возвышенный предмет".
- Зачем крутится ветр в овраге,
Подъемлет лист и пыль несет,
Когда корабль в недвижной влаге
Его дыханья жадно ждет?
Зачем от гор и мимо башен
Летит орел, тяжел и страшен,
На чахлый пень? Спроси его.
Зачем арапа своего
Младая любит Дездемона,
Как месяц любит ночи мглу?
Затем, что ветру и орлу
И сердцу девы нет закона.
Таков поэт: как Аквилон
Что хочет, то и носит он -
Орлу подобно, он летает
И, не спросясь ни у кого,
Как Дездемона избирает
Кумир для сердца своего." |
|
| | | Класс! Целая критическая статья. По этическим моментам согласна, по грамматике объясняю: мне нужно только впечатления (впечатление в единственном числе, родительный падеж). Это не множественное число. Чего именно мне нужно? Впечатления (одного, не многих впечатлений), а не любви и верности.
От Цветаевой я сильно отличаюсь. Хотя бы пониманием того, что с Вашим мнением о ее "разветвлении" полностью согласна. К тому же писала далеко не в столь эмоционально мрачном настроении, как это кажется. Мое реальное отношение к человеку вовсе не столь уничижительно. Это игра, поза, причем принятая сознательно и хладнокровно. А на деле все немного не так.
|
|
| | | Нафане: собственно, прозы и у Пушкина немало. Но раз Вам не нравится Толстой, хорошо, вернемся к Пушкину. Если о сказках, то "Сказка о рыбаке и рыбке", конечно, тоже о любви, равно как и о царе Салтане, равно как и о золотом петушке. Поэмы? "Полтава" - о любви? (или об известных исторических событиях?) "Медный всадник" - о любви? Кроме того, "Маленькие трагедии" - о любви? Вот не надо. У Пушкина как раз нормальное соотношение того и другого. У него был широкий кругозор и блестящая образованность; так что на любви, хотя она в его жизни существенное место занимала, Пушкин не зацикливался. |
|
| | | Нет, что-то не доходит, хоть и длинно :( Остаётся ощущение, что автор, в общем-то, не знает, о чём же он пишет. Как-то всё пусто и общо... |
|
| | | Разве я на Вас нападаю, Анаис? Я только отвечаю. И я не о половой любви пишу, а о любви вообше. Я же говорю - Вы только то видите, что хотите. У меня есть стихи о сексе, разумеется. Но отнюдь не все.
Кстати, что это Вы от Пушкина к Толстому кинулись? Со стихов к прозе? Там все немного иначе, проза тем от поэзии и отличается. |
|
| | | Да мы с Naf`ом не о том немножко... |
|
| | | Цитату из Теккерея я привел только как отклик на стихотворение, безотносительно к полемике по поводу любовной и гражданской лирики. Я-то вообще не вижу повода для полемики, поскольку и та, и другая лирика будут существовать всегда, и одна никогда не вытеснит другую. И также нет смысла спорить, какой жанр лучше, это разные жанры вот и все. |
|
| | | "Уж так издревле повелось, что где бы какая напасть не приключилась, корень зла всегда в женщине..." (У.Теккерей, "Записки Барри Линдона") |
|
| | | Ну, Нафаня, ежели с такой меркой подходить, так и "Война и мир" тоже "о любви". Получается, Вы кроме этой самой любви, причем вполне конкретной - половой - ничего в жизни и не видите? Или почти не видите, поскольку "любовь" постоянно заслоняет весь свет? Так это ненормально, равно как и Ваша злость вкупе с дурацкими нападками по поводу "обыкновения". |
|
| | | я-то у Пушкина конкретные произведения назвал, а Вы, как всегда, общими словами отделались. А Пушкина я всего перечитал и не раз. И сказки его все - о любви, разве что про Балду - сатирическая. И проза - о любви, и поэмы - о любви. От Евгения Онегина до Цыган. А уж в Гавриилиаде - сплошной секс. Это Вы плохо Пушкина знаете, а не я.
Точнее, Вы по своему обыкновению, видите только то, что хотите видеть, даже у Пушкина. А у него даже эпиграммы все почти с уклоном в секс - "Орлов c Истоминой в постели", например. Или - эпиграммы на иллюстрации к Евгению Онегину.
Так что я буду писать о любви. Пока могу любить и пока меня любят. А Вам оставляю Вашу гражданскую позицию. |
|
|
