 | | | Для Мирра Лукенглас:
Пиар-инструментов - много. МНОГО, вы это понимаете? Не только флаерсы ваши с буклетами и рекл. текстами. Но ещё и проведение семинаров, выставок, придумывание каких-то новых и интересных идей, которые бы были интересны этой общественности. Тут столько вариантов, такой объём работы. А вы пишите рекл. тексты и варганите брошюрки считая себя великим спецом. |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
Мирра, весь Дивын опыт в пире сводится к саморекламе на Стихии. И к черному пиару - клевете о тех, кого она ненавидит. Но пиарщик она плохой, никто ей верит. |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
Если вас интересует, КАК осуществляется "связь с общественностью" - то суть не только в том, чтобы савязываться с этой общественностью посредсвом СМИ. Хотя это и так. Но ПОЧЕМУ, с какого дуба вы вообще свалились - с чего вы решили, что этим и ограничивается тот ОГРОМНЫЙ объём работы, который лежит на плечах пиарщика???? Это одна ИЗ десятых частей того, чем он занимается. ОДНА ИЗ. О чём вы по всей видимости не имеете никакого понятия, и, полагаю, общаться на эту с вами ОЧЕНЬ трудно.
Вы когда-нибудь отвечали за бюджет пиар-кампании? Вы когда-нибудь вообще сами создавали непосредственно пиар-кампанию? Проводили ли мероприятия? Измеряли ли эффективность?
|
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
Нет, конечно. Тем более если писать рекламные и прочие тексты и верстать брошюрки с прочими буклетами. Вы выполняете в этом случае один из пунктов как раз-таки того человека, который и занимается пиаром организации или личности и состоит там на работе. И сам отвечает и создаёт полностью стратегию и пиар-кампанию.
КАК мне донести эту разницу до вас - я просто не представляю. Вы вообще не понимете, о чём я. Не понимаете даже и не видите разницу между пиаром, рекламой и пр. Тёмный лес.
Мира, википедию по пиару читайте сами. Судя по вашим знания и опыту - этой википедией они и ограничиваются)
Я закончила университет по специальности, сама писала и защитила диплом, плюс у опыт работы, в том числе и в одном из самых успешных пиар-агенств города. |
|
| | | Для Б.Д:
Ага... а работа в предвыборном штабе за пиар не считается? Или участие в рекламных кампаниях фирм (о бюджете мне досконально знать не надо, я знаю, сколько заплатят мне или чего просить за работу - в основном, как копирайтеру или дизайнеру - не верстальщику, который делает, что скажет, а именно разработчику дизайна. Корпоративный пиарщик не тратит, а зарабатывает. Тратят те, кому пиар необходим. Бюджет на рекламу - в ведении руководства, оно его выделяет и корректирует, тут пиарщик может повлиять, обоснованно убедив руководство, к примеру, что выделенной суммы мало и эффекта не будет - у нас такое бывало, после приведенных расчетов заказчик существенно увеличивал бюджет. Есть еще хитрый ход - помочь уменьшить расходы, чтоб сохранить связи и гарантии дальнейшего сотрудничества, вместо того, чтобы выкачать клиента сразу, но не иметь с ним отношений в дальнейшем - это тоже бывает на пользу) А Вы лично чем занимаетесь в пиаре - Ваши функции? По пунктам? Или у Вас собственное агентство? Или Вы сами по себе - со своим бюджетом и разработками всего комплекса пиар-услуг? Не верю...
Вы уж сами почитайте что-нибудь по пиару... Хоть википедию что ли для начала... О создании благоприятного имиджа человека или фирмы путем информирования населения разными способами, в основном через СМИ. Или как еще осуществляются связи с общественностью, по-Вашему?
Редакторско-корректорская деятельность имеет прямое отношение к пиару, так как неграмотность и корявость вредят благоприятному имиджу. Некоторые "пиарщики", бывает, "кампанию" с "компанией" путают... :) А верстка - это одна из составляющих, чтобы визуально приятное впчатление создавать. Я же говорю, бессмысленно с Вами говорить, потому что Вы общими словами манипулируете, за которыми опыта нет. С Ининой лучше общайтесь, у Вас общих тем, как я смотрю, больше для бесед. :)))) |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
Вы это про какую "практику" в пиаре -то всё пишите?) Написание рекламных материалов и вёрстка брошюрок что ли?) Ну так-то я вам уже писала, что к пиару не имеет практически никакого отношения.
А ещё порадовало выражение "пиар-группы"))))
Да, если вы не в курсе и не знаете, то корпоративный парщик естествненно должен знать бюджет пиар-компании и на что он вообще тратит деньги, и ориентироваться на этот бюджет, конечно же. Странно, что вы этого не знает, впрочем, и неудивительно.
Какое отношения ваша корректорская/редакторская деятельность имеет к пиару я не представляю... Если вы вообще даже не понимаете, о чём я вам пишу)
|
|
| | | Для Б.Д:
Дива, оставайтесь со своей теорией, а я останусь со своей практикой. Смешно Вас читать - "гордое слово Пиар"... Гордое слово "разводилово"... Я уж объяснила Вам, что я не пиарщик, а рекламист, а пиаром занималась (щас неохота, гемора много)в составе пиар-групп и выполняя определенные функции. Где это Вы видели пиарщика, который занимается всем - от креатива до бюджета. Что за бред? Хоть одно имя такого одинокого пиарщика назовите? Сразу видно, что Вы в этом разбираетесь, как щенок в апельсинах - покатать, погрызть, обоссать, на крайняк - без толку, а я, да, в натуре как свинья - просто хаваю с удовольствием и пользой. Хрен в них разбираться? Сладко-кисло, зрело-незрело, свежие-гнилые. Жрать захочешь, все сожрешь - и такое бывает, за дурацкие заказы берешься, чтоб с голоду не подохнуть. Я, правда, так давно уже не делаю, выбираю менее напряжное и более выгодное. Но случалось и такое в смутные 90-е, особенно в середине. Какой только хренью не занималась... даже в ментовской типографии верстала бланки опознания трупов и т.д. Зато опыт опять-таки. :) Вот у Вас с ним хреново, судя по всему, и что бы Вы ни писали, я не поверю, что Вам что-то серьезное можно доверить при таких невнятных общетеоретических познаниях и общей грамотности. :)) |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
Нет, Мира, я вас внимательно прочитала и по-моему вы глубоко заблуждаетесь называя изготовление рекламных материалов и текстов гордым словом пиар. Это, Мира, вы выполняете одну лишь десятую часть от пиар-деятельности, потому и за бюджет пиар-кампании вы не отвечаете оказывается, что не имеете к нему никакого отношения. А ежели вы думаете, что это и есть пиар, который по вашим словам явлется инструментом СМИ к тому же - и ваш Миша будет писать тексты и создавать в графичесикх редакторах буклеты и являть собой "личную харизму" - то вы очень ошибаетесь. Посему Мише вашему надо набираться знаний где-то в другом месте. |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
Если пиар осуществляется через СМИ, то это не значит, что пиар - это инструмент СМИ, а скорее наоброт.
Вы занимаетесь изготовлением брошюрок, буклетов, пишите для них тексты и пр - в каком месте это пиар??? Это ЧАСТЬ, лишь малая часть работы пиарщика, к которой вы имеете лишь небольшое отношение, выполняя дизайнерские моменты и тексты. Вы НЕ создаёте концепцию пиар-кампмании, её стратегию, вы НЕ занимаетесь исследованиями, вы НЕ составляете сметы и бюджет ВСЕЙ пиар-кампании, вы НЕ работаете над имиджем фирмы или персоны, которая обращается к вам за информациоными этими материалами. Вы не несёте ответсвенность за проведение этой пир-кампании, вы не не делаете мониторинга сми, вы не работает с аудиторией, клиентами и пр, и пр, и пр, и пр. О чём вы вообще???) Вы понятия не имеете о пиаре по сути и уж точно им не занимаетесь. Это дизайн называется и изготовление рекламных материалов. |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
Мира, ответьте мне, пожалуйста, какое отношение ваша редакторская и корректорская деятельность имеет к пиару?)
Боже, Мира, как у вас всё запущено...
Если вы не знали - то да. Пиар и СМИ - это разные вещи. Пиар это часть интегрированных маркетинговых коммуникаций, а СМИ - это СМИ) Я занималась непосредственно пиар-деятельносостью на ппрактике, а вы пишите дилетанскую жуткую чушь, уж извините) И не учите Мишу, бога ради!) |
|
| | | Для Б.Д:
Вы вообще читаете, что я пишу? :) Я - универсальна - тексты от слоганов до рекламных статей или их серии (любого плана - хоть предвыборные, хоть чисто реклама товаров и услуг) - это для меня одна сфера, а полиграфия - другая. Редакторская и корректорская деятельность - третье, и есть еще и четвертое и пятое. Люди, которые ко мне обращаются, непосредственно владельцы, директора и уполномоченные ими люди, они только так называются пиар-менеджеры, на самом деле они посредники между пиарщиком и компанией. А мы, рекламисты, делаем им то, что они хотят или рассказываем, что они должны хотеть ну и делаем, чтоб в тему.. Это у Вас каша в голове, а я работаю. СМИ и пиар это по-вашему разные вещи... Ну-ну... А как еще пиар осуществляется - от белого до черного через все градиенты? Через МАССОВУЮ ИНФОРМАЦИЮ, осуществляемую разными СРЕДСТВАМИ. Впрочем, Вы опять накидаете кучу хлама теоретического, который преподают не нашедшие себя в практике люди, а нам потом ихних выкормышей переучиваться приходится... В соответствие приводить. Вчера одна тема, сегода другой тренд, фундаментальные знания (они же элементарные) нужны, но практика - это всё. У Вас, возможно, её нет в достаточном объеме, поэтому Вы и гоните мне общие слова, ничего не значащие для специалиста не только в ворде,екселе и этом, как его... пэйнте (предметы презрения любого дизайнера).
Ну что, только по голове погладить и сказать - молодец, так оно и есть, как ты говоришь, ну так иди и делай... :)) |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
Ибо помимо логотипа и информационных материалов, которые вы просто выполняете для заказчиков, существует целая стратегия пиар-кампании, куда входит и организации конференций, и брифинги, и работа с имиджем, и написание различных материалов для сми, и работа с электоратом. А вы просто по всей видимости для этих пиарщиков выполняют дизайнерскую часть - те самые информационные материаоы с текстами, но это, Мира, не пиар.
И да, теоретические знания, плюс практические. Я тоже обращалась за недорого к спецам, которые создают визуальную часть и всякие брошюрки, буклеты итп. |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
И пиаром вы не занимаетесь, логотипы, брошюрки - это дизайн. Пиаром, Мира, занимаются люди, которые к вам обращаются делать эти информационные материалы для кампаний, так как это одна из их задач. Сама пиар-кампания это более обширная деятельность, как раз-таки бюджет там знать надо - хотя бы на создание тех же брошюрок, которые вы и варганите. |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
Отправлять человека в пиар основываясь на его "личном обаянии" это бред) Хотя может и правда у него что-то получится. Пусть пробует, но учится) |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
Мира, насколько поняла, вы как раз и занимаетесь обеспечением информационными материалами - типа брошюрки, плакаты и пр. Но вы не занимаетесь пиаром как таковым, вы выполняете заказы как раз пиарщиков для предвыборных кампаний. Делать дизайн брошюрок и пиар - это вообще разные вещи. Но пиар-кампании вы скорее всгео не проводили никогда.
А Мишу можно пристоить, здесь важно понять - а какой в этом смысл и толк, если человек ничего не умеет и обладает нулевым бэкграундом. |
|
| | | Для Мирра Лукенглас:
А почему вы решили, что пиар относится к СМИ?)
Мира, я не представляю, какой дебил возьмёт вашего Мишу без опыта работы, без знаний, без какой-либо подготовки и даже образования. Для мебели?
У вас жуткая каша в голове)
|
|
| | | Для Б.Д:
Дива, я уже сказала, что Ваши теоретические знания меня порадовали. Но я - практик, поэтому у меня свое видение ситуации, в которой я разбиралась. Я же сказала, я спец широкого профиля во всей сфере СМИ, кроме бабловых, куда маркетинг и относится. Перечислять то, что, кому и как я сделала - смешно, списочек не на одну страницу, давно ж работаю. И от дизайна календарика карманного до информационной поддержки мероприятий и предвыборных кампаний. Кроме того, многое из того, что я делаю, подпадает под понятие "коммерческая тайна" и разглашению не подлежит. И вообще, что за допросы? Вы ничего не представляете в доказательство вообще своего реального существования, а я Вам давай сдавай всю свою деятельность. Ну я и на РПЦ работаю иногда, и на МВД, и на МЧС, и на ВС... Чисто полиграфия, без политики и пр. Ваши советы я воспринимаю с глубочайшей благодарностью, но они мне ни к чему. Я пришла в журналистику с филфака, без спец. знаний и расширяла их чисто на практике. Неужели Вы думаете, что учебное заведение дает необходимые знания? Нет, человек их получает сам со временем. Сколько у кого на это времени уходит - это уж проблемы личной скорости. Я довольно быстро учусь и продолжаю учиться, ситуация-то меняется, знания, полученные когда-то, остаются в прошлом, не пропадая, а новые приходят в голову естественным путем - практикой. Вот и все. У меня племянник закончил в прошлом году факультет пиара и рекламы в Технологической Академии, взяли на работу в солидную компанию прямо с защиты диплома (5). Работает, потому что голова есть, а знания и опыт в нее влезут. Сын у меня тоже там работает, сисадмином, тоже сразу взяли после института высоких технологий (5). Им даже дергаться не пришлось работу искать. Как и мне никогда не приходилось. И Мише не придется, я-то вижу. :)Просто потому, что он умный пацан - не знаю, как у Вас в столицах, а у нас в провиниции такие не пропадают, сужу по своим знакомым, естественно.
А вообще-то у Вас странное представления о маркетинге. Пиарщик не отвечает за бюджет. Он его заказывает и с ним либо соглашаются, либо нет. Есть специальные люди для подсчета бабок, от наличия которых зависит всё остальное. "Что Вы хотите получить за такие деньги" - вот главный вопрос рекламщика. И далее уж соображают все вместе. Креативщик же сам по себе - он либо устраивает всех остальных участников цепочки идея-производство-отдача, либо его меняют. Я по пять вариантов одного и того логотипа, как бывает, требуют, не делаю. Два - максимум. Либо выбирайте и платите, либо катите еще куда-нибудь. Возвращаются нетак уж и редко... :) А Ваши рассуждения Вам же самой полезны, когда изглагаешь что-то в буквенном виде, самому понятнее становится, чё там, в голове-то... В общем, удачи Вам. :)
|
|
| | | Для gogol-mogol:
А нюкс, супер-профи, наверное просто тихо поржал над твоими "рисунками", так что даже и желания нет комментировать эту дикую безвкусицу. Это только тебе, тщеславной дурочке, кажется, что ты лучше всех всё всегда знаешь и понимаешь. А люди с художественным образованием и опытом только разве что посмеются над твоими жалкими потугами. |
|
| | | Для gogol-mogol:
Мне кофе разносить нужды не было, так как я закончила престижный вуз по специальности "связи с общественностью" и начала работать с 1 курса, так как мне было уже не 18 лет. Сначала в газете, потом в строительной организации, потом в пиар-агентстве.
Так что сдохни от собственной злости, бездарное чувырло. |
|
| | | Для gogol-mogol:
ну если изучала у "хороших преподавателей" - что ж тогда такое дикое говно лепишь? или необучаема? |
|
|
